,,,,,,, معلومات صادمة لتحليل اسواق المال ,,,,,,,

[أ.نادر غيث]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة medo92015

	اهلا بك اخي الكريم الموضوع الذي تتحدث عنه شيق و واسع جدا و هو ما حفزني علي المشاركة رغم اني متابع صامت دائما و لي عودة للمناقشة في الاجازة ان شاء الله و لكن شدني السؤال في الاقتباس و للامانة التعميم في غير محله لانه يوجد ثلاثة انواع من المحللين من وجهة نظري 1- المحلل محب الظهور و التباهي و الانتشار و هذا غالبا يبحث عن متابعين و عن الشهرة ليعمل في شركة او ...........او ...........او 2- المحلل الغير ملم بادواته و نظرته قاصرة جدا و غالبا ارائه مشروطة او تميل الي المرونة الزائدة عن الحد و لا تاخد منه قرار واضح 3-المحلل الذي لا يرغب بالاضواء ودائما يطور من نفسه و يعمل في صمت ما كتبته بالاعلي هو وجهة نظري و ما عايشته لاكثر من 14 سنة في اسواق المال مع الكثير من المحللين و اشباه المحللين و مدعين التحليل وسوف تجد من هذه الشخصيات الثلاث في كل اسواق المال مع كامل احترامي للجميع نرجع لسؤالك 2- لماذا تفشل قراءة اغلب المحللين ؟ من وجهة نظري لا توجد قراءة فاشلة و انما يوجد محلل فاشل مع كامل احترامي للجميع انا اوصف فعل و لا اتعرض لاي شخص مهما كان اعتذر عن الاطالة بالتوفيق للجميع ان شاء الله تحياتي

مسا الفل

على فكرة هذا الكلام في الصميم ..
اتدري لماذا ؟
لان سوق الفوركس غير مقنن ..
كل من قرأ سطرين يذهب و يبدأ يحلل و ينشر تحليلاته ..
لو كان هناك شروط مثل دارسة جامعية لهذا التخصص .
او فحص امتحان خبرة مثلاً 5 سنوات و يخضع بها للفحص قبل كتابة اي تحليل .
لما وصلنا الى ما وصلنا اليه ..
تحيتي

[أ.نادر غيث]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة medo92015

	اهلا بك اخي الكريم الموضوع الذي تتحدث عنه شيق و واسع جدا و هو ما حفزني علي المشاركة رغم اني متابع صامت دائما و لي عودة للمناقشة في الاجازة ان شاء الله و لكن شدني السؤال في الاقتباس و للامانة التعميم في غير محله لانه يوجد ثلاثة انواع من المحللين من وجهة نظري 1- المحلل محب الظهور و التباهي و الانتشار و هذا غالبا يبحث عن متابعين و عن الشهرة ليعمل في شركة او ...........او ...........او 2- المحلل الغير ملم بادواته و نظرته قاصرة جدا و غالبا ارائه مشروطة او تميل الي المرونة الزائدة عن الحد و لا تاخد منه قرار واضح 3-المحلل الذي لا يرغب بالاضواء ودائما يطور من نفسه و يعمل في صمت ما كتبته بالاعلي هو وجهة نظري و ما عايشته لاكثر من 14 سنة في اسواق المال مع الكثير من المحللين و اشباه المحللين و مدعين التحليل وسوف تجد من هذه الشخصيات الثلاث في كل اسواق المال مع كامل احترامي للجميع نرجع لسؤالك 2- لماذا تفشل قراءة اغلب المحللين ؟ من وجهة نظري لا توجد قراءة فاشلة و انما يوجد محلل فاشل مع كامل احترامي للجميع انا اوصف فعل و لا اتعرض لاي شخص مهما كان اعتذر عن الاطالة بالتوفيق للجميع ان شاء الله تحياتي

مسا الفل

على فكرة هذا الكلام في الصميم ..
اتدري لماذا ؟
لان سوق الفوركس غير مقنن ..
كل من قرأ سطرين يذهب و يبدأ يحلل و ينشر تحليلاته ..
لو كان هناك شروط مثل دارسة جامعية لهذا التخصص .
او فحص امتحان خبرة مثلاً 5 سنوات و يخضع بها للفحص قبل كتابة اي تحليل .
لما وصلنا الى ما وصلنا اليه ..
تحيتي

[medo92015]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أ.نادر غيث

	مسا الفل على فكرة هذا الكلام في الصميم .. اتدري لماذا ؟ لان سوق الفوركس غير مقنن .. كل من قرأ سطرين يذهب و يبدأ يحلل و ينشر تحليلاته .. لو كان هناك شروط مثل دارسة جامعية لهذا التخصص . او فحص امتحان خبرة مثلاً 5 سنوات و يخضع بها للفحص قبل كتابة اي تحليل . لما وصلنا الى ما وصلنا اليه .. تحيتي

مساء الهناء والسرور
ربنا يكرمك اخي الفاضل
و كلامك رائع
و للاسف لا يوجد هذا التقنين و المشكلة ان كلمة محلل اصبح مستهلكة
و لكن اسواق المال مفرزة و مفرمة و لن يستطيع التحليل و العمل بها الا من كان علي دراية و دراسة و خبرة
و من يصدق نفسه و يتخيل انه اصبح محلل بدون دراسة وخبرة كافية و تدريب جيد علي كل ظروف السوق لن يستطيع ان يصمد
و الاستمرار في اسواق المال دائما في صالح المتمكن من ادواته
و الذي يستطيع التعامل مع السوق بكل حالاته
تشرفت بردك و رايك اخي الغالي
تحياتي

[medo92015]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أ.نادر غيث

	مسا الفل على فكرة هذا الكلام في الصميم .. اتدري لماذا ؟ لان سوق الفوركس غير مقنن .. كل من قرأ سطرين يذهب و يبدأ يحلل و ينشر تحليلاته .. لو كان هناك شروط مثل دارسة جامعية لهذا التخصص . او فحص امتحان خبرة مثلاً 5 سنوات و يخضع بها للفحص قبل كتابة اي تحليل . لما وصلنا الى ما وصلنا اليه .. تحيتي

مساء الهناء والسرور
ربنا يكرمك اخي الفاضل
و كلامك رائع
و للاسف لا يوجد هذا التقنين و المشكلة ان كلمة محلل اصبح مستهلكة
و لكن اسواق المال مفرزة و مفرمة و لن يستطيع التحليل و العمل بها الا من كان علي دراية و دراسة و خبرة
و من يصدق نفسه و يتخيل انه اصبح محلل بدون دراسة وخبرة كافية و تدريب جيد علي كل ظروف السوق لن يستطيع ان يصمد
و الاستمرار في اسواق المال دائما في صالح المتمكن من ادواته
و الذي يستطيع التعامل مع السوق بكل حالاته
تشرفت بردك و رايك اخي الغالي
تحياتي

[احمد عز]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ae777

	بسم الله الرحمن الرحيم تحية طيبة . موضوع تعليمي يهدف الى تصحيح المفاهيم الخاطئة وهو ايضا موضوع حواري ونقاش بيننا جميعا ولتعم الفائدة نرجوا مايلي - المداخلات علمية . - واجب ع الجميع المشاركة واخص ايضا اهل الاختصاص - الموضوع ع شكل سلسلة دمتم

بالتوفيق

[احمد عز]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ae777

	بسم الله الرحمن الرحيم تحية طيبة . موضوع تعليمي يهدف الى تصحيح المفاهيم الخاطئة وهو ايضا موضوع حواري ونقاش بيننا جميعا ولتعم الفائدة نرجوا مايلي - المداخلات علمية . - واجب ع الجميع المشاركة واخص ايضا اهل الاختصاص - الموضوع ع شكل سلسلة دمتم

بالتوفيق

[ae777]

حجتنا جميعا فقط مااتفق مه المنطق والعلم باذن الله

[ae777]

حجتنا جميعا فقط مااتفق مه المنطق والعلم باذن الله

[ae777]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أ.نادر غيث

	مسا الفل على فكرة هذا الكلام في الصميم .. اتدري لماذا ؟ لان سوق الفوركس غير مقنن .. كل من قرأ سطرين يذهب و يبدأ يحلل و ينشر تحليلاته .. لو كان هناك شروط مثل دارسة جامعية لهذا التخصص . او فحص امتحان خبرة مثلاً 5 سنوات و يخضع بها للفحص قبل كتابة اي تحليل . لما وصلنا الى ما وصلنا اليه .. تحيتي

حياك الله اخوي الغالي ,سنبدأ بالتحليل الفني واخطائة
جميل دورنا الان جميعا ان نتجرد ونقبل مااتفق مع المنطق والعلم فقط اما الخزعبلات سنتكاتف جميعا لوفضها وتعريتها
فالمعلومة لها اساس علمي ومتنفق مع المنطق وتطبيقها يعطي رؤية واحده وناجحة بينما الفرضية لايوجد لها اساس واسناد علمي بل كلام انشائي وعند تطبيقها عمليا تعطي احتمالات مما يعني الفشل ..
ان شاء الله

[ae777]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أ.نادر غيث

	مسا الفل على فكرة هذا الكلام في الصميم .. اتدري لماذا ؟ لان سوق الفوركس غير مقنن .. كل من قرأ سطرين يذهب و يبدأ يحلل و ينشر تحليلاته .. لو كان هناك شروط مثل دارسة جامعية لهذا التخصص . او فحص امتحان خبرة مثلاً 5 سنوات و يخضع بها للفحص قبل كتابة اي تحليل . لما وصلنا الى ما وصلنا اليه .. تحيتي

حياك الله اخوي الغالي ,سنبدأ بالتحليل الفني واخطائة
جميل دورنا الان جميعا ان نتجرد ونقبل مااتفق مع المنطق والعلم فقط اما الخزعبلات سنتكاتف جميعا لوفضها وتعريتها
فالمعلومة لها اساس علمي ومتنفق مع المنطق وتطبيقها يعطي رؤية واحده وناجحة بينما الفرضية لايوجد لها اساس واسناد علمي بل كلام انشائي وعند تطبيقها عمليا تعطي احتمالات مما يعني الفشل ..
ان شاء الله

[ae777]

دورنا الان جميعا ان نتجرد ونقبل مااتفق مع المنطق والعلم فقط اما الخزعبلات سنتكاتف جميعا لوفضها وتعريتها
فالمعلومة لها اساس علمي ومتنفق مع المنطق وتطبيقها يعطي رؤية واحده وناجحة بينما الفرضية لايوجد لها اساس واسناد علمي بل كلام انشائي وعند تطبيقها عمليا تعطي احتمالات مما يعني الفشل ..
ان شاء الله

[ae777]

دورنا الان جميعا ان نتجرد ونقبل مااتفق مع المنطق والعلم فقط اما الخزعبلات سنتكاتف جميعا لوفضها وتعريتها
فالمعلومة لها اساس علمي ومتنفق مع المنطق وتطبيقها يعطي رؤية واحده وناجحة بينما الفرضية لايوجد لها اساس واسناد علمي بل كلام انشائي وعند تطبيقها عمليا تعطي احتمالات مما يعني الفشل ..
ان شاء الله

[Odeas]

بصراحه موضوع جميل وشيق ونادر.
التحليل الفنى, كما هو واضح من إسمه "فنى" ولا يجب ان نسأل انفسنا بداية هل هذا التحليل يعد علم ام لا, فالعنوان وحده كافى لنستدل منه على انه "فنى" وليس "علمي".
التحليل الفنى له تاريخ يجب ان نعرفه حتى نعرف ماهية الادوات التى نستخدمها ونعرف قدرتها الفعليه وما خولت له منذ نشأتها.
الموضوع أشبه تماماً بالفرق بين المهندس والفنى في مواقع العمل في حياتنا اليوميه!
فالمهندس درس علوم جمه وعميقه تخول له تطوير وتحليل وابتكار وانشاء هياكل هندسيه عملاقه قائمه على علم ودراسات كثيره.
في حين ان الفنى لا يمكنه ان يستبدل المهندس, ولكن ذلك لا يمنع ان الفنى قادر على القيام ببعض اعمال المهندس ....
او بصوره اوضح, المهندس يبتكر ماكينه, والفنى يتعلم كيف يتعامل معها والقيام بصيانتها ولا يشترط الفهم الدقيق لآليات عمل الماكينه.

كذلك نفس الحال في عالمنا هذا, فرجال الرياضيات البحته والاحصاء هم المهندسون.
اما الرجال الفنيون فهم رجال يقومون بدراسه ما تم ابتكاره من قبل المهندسون ويقومون بتوظيف تلك الماكينات في عملهم اليومى.
المشكله هنا, ان الفنيون نسوا انفسهم واعتقدوا خطأ مع مرور الوقت انهم رجال يتلقفون العلم واعتقدوا بالخطأ انهم قادرين على تطوير تلك الادوات والدفع بها في اتجاه غير الاتجاه التى صممت من أجله.
الامر أشبه تماما, بصنع سياره قامت ابعادها وقوائمها على تحمل نوع معين من الضغوط وقام الفنيون بزيادة قوة الموتور بشكل عشوائى ودون درايه بالمعاملات الحسابيه الدقيقه, فهم اعتقدوا ان المهندس لا يفقه شيئاً وان كل ما عليك فعله لزيادة سرعة السياره هو استبدال الموتور بموتور اقوى, دون الاخذ في الاعتبار المخاطر التى يترتب عليها ذلك.
فقام الفنيون بنفس الشئ في عالم المال, ودفعوا بأدوات صممت من أجل اغراض معينه الى افاق اخرى والى استخدامات اخرى دون درايه بالمخاطر المترتبه على ذلك.
كمثال, صمم المتوسط الحسابى من اجل اغراض بعينها, ثم لتجد استراتيجيات كثييييره تقول لك توليفة خطوط المتوسطات, وتقاطع ايه مع ايه يبقى بيع او اشترى ومثل هذا العبث. فمثل هذه الاستراتيجيات كانت نتيجه عبث الفهم.
سأعطيك مثال اخر, كثير من المبتدئين عندما نعلمهم كيف يرسموا خط ترند, تزداد حيرتهم وتأزمهم لانك تعلم قواعد يمكن ان تطبق على ملايين الحالات ولا يمكن ابداً معرفه رسم خط ترند "صحيح"
فتجد الكثير يشتكى ويقول, لو كان خط الترند هو الخط الواصل بين اى قمتين او ثلاثه او اي قاعين او ثلاثه لرسمنا ملايين الخطوط, فأي خط سيحترمه السوق ويجب ان نضعه في الحسبان والمتاجره على اساسه؟
ذلك بسبب, انك اخذت رسم الترند من المعامله الاحصائيه "التى قليلاً ما تخطأ" الى جانب فنى "بالفهلوه"
فبدلاً من استخدام معاملات رياضيه, تم استخدام "حدس" المحلل ووحده من يملك الخبره يستطيع رسم خط ترند صحيح وحولت انت طاقة المبتدئ من امكانيه تطوير نفسه والالمام بالكثير في سنوات الى آله تحاول ان تخطئ ملايين المرات حتى يتطور لديها الحدس الكافى لرسم خط ترند صحيح.
عن تجربه شخصيه, بعد طول سنوات من "اللغط" في عالم التحليل الفنى, انتقلت الى دراسه علوم الرياضيات والاحصاء, ووجدت بالفعل ان ما يحدث ظلم كبير واضاعه للوقت لكثير من المبتدئين, وتحولت البورصه من عمل يمكن بالفعل القيام به واحترامه الى ورش فنيه, قائمه على الفهلوه.
وجدت ان ببعض المعاملات الرياضيه البسيطه, يمكنك ان ترى بوضوح تام وفي سرعة البرق خطوط الترند الصحيحه والدعم والمقاومه الحقيقيين دون ادنى تفكير وتردد وبناءاً على تحليل رياضي لا مناص من سيناريوهاته.
فبالتحليل الرياضي, يمكن ان ترسم خط غير معترف به عند الفنيين, وتجده يصيب 100% وممكن ان ترى دعم غير معترف به اصلاً لا شكلاً ولا عقلاً عند الفنيين, ويكون نقطه مفصيله لسيناريو ضخم في السوق.


لا اريد القول بأننى معى الكأس المقدس حتى لا يتم الإيحاء باننى احاول بيع استراتيجيه او مثل هذا العبث, عفواً, انا اكسب واخسر مثلى كمثل كل المتاجرين, ولا اجلب الملايين, ولا اكسب 100% على الحساب في يوم ومثل هذه الخزعبلوات, ولكن بجد ما اريد قوله انه ياليتنى تعلمت منذ البدايه كيف اسير على نهج صحيح وكيف تكون البورصه عملاً جاد بدلاً من التخمين والتوتر والقلق.
ولا اقول مثلما يزعم البعض بأن التحليل الرياضي يعطيك نسبة توقع فوق ال90% وهكذا, بالعكس قد يكون متواضع لان السوق غير متوقع بالنسبه التى يتخيلها البعض, ولكن الفرق كله هو الاستغلال, كيفية الاستغلال وسرعة الاستعداد وكيفية ادارة المخاطر بالشكل الانسب
لانه كلما كانت قرائتك منضبطه لاحتمالات السوق, كلما كنت اكثر استعداداً وتمكناً مما يمكن ان يحدث.

[Odeas]

بصراحه موضوع جميل وشيق ونادر.
التحليل الفنى, كما هو واضح من إسمه "فنى" ولا يجب ان نسأل انفسنا بداية هل هذا التحليل يعد علم ام لا, فالعنوان وحده كافى لنستدل منه على انه "فنى" وليس "علمي".
التحليل الفنى له تاريخ يجب ان نعرفه حتى نعرف ماهية الادوات التى نستخدمها ونعرف قدرتها الفعليه وما خولت له منذ نشأتها.
الموضوع أشبه تماماً بالفرق بين المهندس والفنى في مواقع العمل في حياتنا اليوميه!
فالمهندس درس علوم جمه وعميقه تخول له تطوير وتحليل وابتكار وانشاء هياكل هندسيه عملاقه قائمه على علم ودراسات كثيره.
في حين ان الفنى لا يمكنه ان يستبدل المهندس, ولكن ذلك لا يمنع ان الفنى قادر على القيام ببعض اعمال المهندس ....
او بصوره اوضح, المهندس يبتكر ماكينه, والفنى يتعلم كيف يتعامل معها والقيام بصيانتها ولا يشترط الفهم الدقيق لآليات عمل الماكينه.

كذلك نفس الحال في عالمنا هذا, فرجال الرياضيات البحته والاحصاء هم المهندسون.
اما الرجال الفنيون فهم رجال يقومون بدراسه ما تم ابتكاره من قبل المهندسون ويقومون بتوظيف تلك الماكينات في عملهم اليومى.
المشكله هنا, ان الفنيون نسوا انفسهم واعتقدوا خطأ مع مرور الوقت انهم رجال يتلقفون العلم واعتقدوا بالخطأ انهم قادرين على تطوير تلك الادوات والدفع بها في اتجاه غير الاتجاه التى صممت من أجله.
الامر أشبه تماما, بصنع سياره قامت ابعادها وقوائمها على تحمل نوع معين من الضغوط وقام الفنيون بزيادة قوة الموتور بشكل عشوائى ودون درايه بالمعاملات الحسابيه الدقيقه, فهم اعتقدوا ان المهندس لا يفقه شيئاً وان كل ما عليك فعله لزيادة سرعة السياره هو استبدال الموتور بموتور اقوى, دون الاخذ في الاعتبار المخاطر التى يترتب عليها ذلك.
فقام الفنيون بنفس الشئ في عالم المال, ودفعوا بأدوات صممت من أجل اغراض معينه الى افاق اخرى والى استخدامات اخرى دون درايه بالمخاطر المترتبه على ذلك.
كمثال, صمم المتوسط الحسابى من اجل اغراض بعينها, ثم لتجد استراتيجيات كثييييره تقول لك توليفة خطوط المتوسطات, وتقاطع ايه مع ايه يبقى بيع او اشترى ومثل هذا العبث. فمثل هذه الاستراتيجيات كانت نتيجه عبث الفهم.
سأعطيك مثال اخر, كثير من المبتدئين عندما نعلمهم كيف يرسموا خط ترند, تزداد حيرتهم وتأزمهم لانك تعلم قواعد يمكن ان تطبق على ملايين الحالات ولا يمكن ابداً معرفه رسم خط ترند "صحيح"
فتجد الكثير يشتكى ويقول, لو كان خط الترند هو الخط الواصل بين اى قمتين او ثلاثه او اي قاعين او ثلاثه لرسمنا ملايين الخطوط, فأي خط سيحترمه السوق ويجب ان نضعه في الحسبان والمتاجره على اساسه؟
ذلك بسبب, انك اخذت رسم الترند من المعامله الاحصائيه "التى قليلاً ما تخطأ" الى جانب فنى "بالفهلوه"
فبدلاً من استخدام معاملات رياضيه, تم استخدام "حدس" المحلل ووحده من يملك الخبره يستطيع رسم خط ترند صحيح وحولت انت طاقة المبتدئ من امكانيه تطوير نفسه والالمام بالكثير في سنوات الى آله تحاول ان تخطئ ملايين المرات حتى يتطور لديها الحدس الكافى لرسم خط ترند صحيح.
عن تجربه شخصيه, بعد طول سنوات من "اللغط" في عالم التحليل الفنى, انتقلت الى دراسه علوم الرياضيات والاحصاء, ووجدت بالفعل ان ما يحدث ظلم كبير واضاعه للوقت لكثير من المبتدئين, وتحولت البورصه من عمل يمكن بالفعل القيام به واحترامه الى ورش فنيه, قائمه على الفهلوه.
وجدت ان ببعض المعاملات الرياضيه البسيطه, يمكنك ان ترى بوضوح تام وفي سرعة البرق خطوط الترند الصحيحه والدعم والمقاومه الحقيقيين دون ادنى تفكير وتردد وبناءاً على تحليل رياضي لا مناص من سيناريوهاته.
فبالتحليل الرياضي, يمكن ان ترسم خط غير معترف به عند الفنيين, وتجده يصيب 100% وممكن ان ترى دعم غير معترف به اصلاً لا شكلاً ولا عقلاً عند الفنيين, ويكون نقطه مفصيله لسيناريو ضخم في السوق.


لا اريد القول بأننى معى الكأس المقدس حتى لا يتم الإيحاء باننى احاول بيع استراتيجيه او مثل هذا العبث, عفواً, انا اكسب واخسر مثلى كمثل كل المتاجرين, ولا اجلب الملايين, ولا اكسب 100% على الحساب في يوم ومثل هذه الخزعبلوات, ولكن بجد ما اريد قوله انه ياليتنى تعلمت منذ البدايه كيف اسير على نهج صحيح وكيف تكون البورصه عملاً جاد بدلاً من التخمين والتوتر والقلق.
ولا اقول مثلما يزعم البعض بأن التحليل الرياضي يعطيك نسبة توقع فوق ال90% وهكذا, بالعكس قد يكون متواضع لان السوق غير متوقع بالنسبه التى يتخيلها البعض, ولكن الفرق كله هو الاستغلال, كيفية الاستغلال وسرعة الاستعداد وكيفية ادارة المخاطر بالشكل الانسب
لانه كلما كانت قرائتك منضبطه لاحتمالات السوق, كلما كنت اكثر استعداداً وتمكناً مما يمكن ان يحدث.

[ae777]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Odeas

	بصراحه موضوع جميل وشيق ونادر. التحليل الفنى, كما هو واضح من إسمه "فنى" ولا يجب ان نسأل انفسنا بداية هل هذا التحليل يعد علم ام لا, فالعنوان وحده كافى لنستدل منه على انه "فنى" وليس "علمي". التحليل الفنى له تاريخ يجب ان نعرفه حتى نعرف ماهية الادوات التى نستخدمها ونعرف قدرتها الفعليه وما خولت له منذ نشأتها. الموضوع أشبه تماماً بالفرق بين المهندس والفنى في مواقع العمل في حياتنا اليوميه! فالمهندس درس علوم جمه وعميقه تخول له تطوير وتحليل وابتكار وانشاء هياكل هندسيه عملاقه قائمه على علم ودراسات كثيره. في حين ان الفنى لا يمكنه ان يستبدل المهندس, ولكن ذلك لا يمنع ان الفنى قادر على القيام ببعض اعمال المهندس .... او بصوره اوضح, المهندس يبتكر ماكينه, والفنى يتعلم كيف يتعامل معها والقيام بصيانتها ولا يشترط الفهم الدقيق لآليات عمل الماكينه. كذلك نفس الحال في عالمنا هذا, فرجال الرياضيات البحته والاحصاء هم المهندسون. اما الرجال الفنيون فهم رجال يقومون بدراسه ما تم ابتكاره من قبل المهندسون ويقومون بتوظيف تلك الماكينات في عملهم اليومى. المشكله هنا, ان الفنيون نسوا انفسهم واعتقدوا خطأ مع مرور الوقت انهم رجال يتلقفون العلم واعتقدوا بالخطأ انهم قادرين على تطوير تلك الادوات والدفع بها في اتجاه غير الاتجاه التى صممت من أجله. الامر أشبه تماما, بصنع سياره قامت ابعادها وقوائمها على تحمل نوع معين من الضغوط وقام الفنيون بزيادة قوة الموتور بشكل عشوائى ودون درايه بالمعاملات الحسابيه الدقيقه, فهم اعتقدوا ان المهندس لا يفقه شيئاً وان كل ما عليك فعله لزيادة سرعة السياره هو استبدال الموتور بموتور اقوى, دون الاخذ في الاعتبار المخاطر التى يترتب عليها ذلك. فقام الفنيون بنفس الشئ في عالم المال, ودفعوا بأدوات صممت من أجل اغراض معينه الى افاق اخرى والى استخدامات اخرى دون درايه بالمخاطر المترتبه على ذلك. كمثال, صمم المتوسط الحسابى من اجل اغراض بعينها, ثم لتجد استراتيجيات كثييييره تقول لك توليفة خطوط المتوسطات, وتقاطع ايه مع ايه يبقى بيع او اشترى ومثل هذا العبث. فمثل هذه الاستراتيجيات كانت نتيجه عبث الفهم. سأعطيك مثال اخر, كثير من المبتدئين عندما نعلمهم كيف يرسموا خط ترند, تزداد حيرتهم وتأزمهم لانك تعلم قواعد يمكن ان تطبق على ملايين الحالات ولا يمكن ابداً معرفه رسم خط ترند "صحيح" فتجد الكثير يشتكى ويقول, لو كان خط الترند هو الخط الواصل بين اى قمتين او ثلاثه او اي قاعين او ثلاثه لرسمنا ملايين الخطوط, فأي خط سيحترمه السوق ويجب ان نضعه في الحسبان والمتاجره على اساسه؟ ذلك بسبب, انك اخذت رسم الترند من المعامله الاحصائيه "التى قليلاً ما تخطأ" الى جانب فنى "بالفهلوه" فبدلاً من استخدام معاملات رياضيه, تم استخدام "حدس" المحلل ووحده من يملك الخبره يستطيع رسم خط ترند صحيح وحولت انت طاقة المبتدئ من امكانيه تطوير نفسه والالمام بالكثير في سنوات الى آله تحاول ان تخطئ ملايين المرات حتى يتطور لديها الحدس الكافى لرسم خط ترند صحيح. عن تجربه شخصيه, بعد طول سنوات من "اللغط" في عالم التحليل الفنى, انتقلت الى دراسه علوم الرياضيات والاحصاء, ووجدت بالفعل ان ما يحدث ظلم كبير واضاعه للوقت لكثير من المبتدئين, وتحولت البورصه من عمل يمكن بالفعل القيام به واحترامه الى ورش فنيه, قائمه على الفهلوه. وجدت ان ببعض المعاملات الرياضيه البسيطه, يمكنك ان ترى بوضوح تام وفي سرعة البرق خطوط الترند الصحيحه والدعم والمقاومه الحقيقيين دون ادنى تفكير وتردد وبناءاً على تحليل رياضي لا مناص من سيناريوهاته. فبالتحليل الرياضي, يمكن ان ترسم خط غير معترف به عند الفنيين, وتجده يصيب 100% وممكن ان ترى دعم غير معترف به اصلاً لا شكلاً ولا عقلاً عند الفنيين, ويكون نقطه مفصيله لسيناريو ضخم في السوق. لا اريد القول بأننى معى الكأس المقدس حتى لا يتم الإيحاء باننى احاول بيع استراتيجيه او مثل هذا العبث, عفواً, انا اكسب واخسر مثلى كمثل كل المتاجرين, ولا اجلب الملايين, ولا اكسب 100% على الحساب في يوم ومثل هذه الخزعبلوات, ولكن بجد ما اريد قوله انه ياليتنى تعلمت منذ البدايه كيف اسير على نهج صحيح وكيف تكون البورصه عملاً جاد بدلاً من التخمين والتوتر والقلق. ولا اقول مثلما يزعم البعض بأن التحليل الرياضي يعطيك نسبة توقع فوق ال90% وهكذا, بالعكس قد يكون متواضع لان السوق غير متوقع بالنسبه التى يتخيلها البعض, ولكن الفرق كله هو الاستغلال, كيفية الاستغلال وسرعة الاستعداد وكيفية ادارة المخاطر بالشكل الانسب لانه كلما كانت قرائتك منضبطه لاحتمالات السوق, كلما كنت اكثر استعداداً وتمكناً مما يمكن ان يحدث.

بارك الله فيكم ومن اجمل ماقرات والله
دعونا نتفق انه لايمكن لعلم ان تكون نتائجة تحمل من الفشل مايندى له الجبين ؟؟ اين المشكلة؟ هل نستطيع تحويل التحليل لعلم ؟؟؟
سنبدأ وسنجعل الموضوع حواريا حتى يصير ممل وعندها سنقف ع جميع الاخطاء سواء في الكتب فنية او مالية او لدى رواد اسواق المال نحتاج جهد لمن اراد ان يصل للحقيقة

[ae777]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Odeas

	بصراحه موضوع جميل وشيق ونادر. التحليل الفنى, كما هو واضح من إسمه "فنى" ولا يجب ان نسأل انفسنا بداية هل هذا التحليل يعد علم ام لا, فالعنوان وحده كافى لنستدل منه على انه "فنى" وليس "علمي". التحليل الفنى له تاريخ يجب ان نعرفه حتى نعرف ماهية الادوات التى نستخدمها ونعرف قدرتها الفعليه وما خولت له منذ نشأتها. الموضوع أشبه تماماً بالفرق بين المهندس والفنى في مواقع العمل في حياتنا اليوميه! فالمهندس درس علوم جمه وعميقه تخول له تطوير وتحليل وابتكار وانشاء هياكل هندسيه عملاقه قائمه على علم ودراسات كثيره. في حين ان الفنى لا يمكنه ان يستبدل المهندس, ولكن ذلك لا يمنع ان الفنى قادر على القيام ببعض اعمال المهندس .... او بصوره اوضح, المهندس يبتكر ماكينه, والفنى يتعلم كيف يتعامل معها والقيام بصيانتها ولا يشترط الفهم الدقيق لآليات عمل الماكينه. كذلك نفس الحال في عالمنا هذا, فرجال الرياضيات البحته والاحصاء هم المهندسون. اما الرجال الفنيون فهم رجال يقومون بدراسه ما تم ابتكاره من قبل المهندسون ويقومون بتوظيف تلك الماكينات في عملهم اليومى. المشكله هنا, ان الفنيون نسوا انفسهم واعتقدوا خطأ مع مرور الوقت انهم رجال يتلقفون العلم واعتقدوا بالخطأ انهم قادرين على تطوير تلك الادوات والدفع بها في اتجاه غير الاتجاه التى صممت من أجله. الامر أشبه تماما, بصنع سياره قامت ابعادها وقوائمها على تحمل نوع معين من الضغوط وقام الفنيون بزيادة قوة الموتور بشكل عشوائى ودون درايه بالمعاملات الحسابيه الدقيقه, فهم اعتقدوا ان المهندس لا يفقه شيئاً وان كل ما عليك فعله لزيادة سرعة السياره هو استبدال الموتور بموتور اقوى, دون الاخذ في الاعتبار المخاطر التى يترتب عليها ذلك. فقام الفنيون بنفس الشئ في عالم المال, ودفعوا بأدوات صممت من أجل اغراض معينه الى افاق اخرى والى استخدامات اخرى دون درايه بالمخاطر المترتبه على ذلك. كمثال, صمم المتوسط الحسابى من اجل اغراض بعينها, ثم لتجد استراتيجيات كثييييره تقول لك توليفة خطوط المتوسطات, وتقاطع ايه مع ايه يبقى بيع او اشترى ومثل هذا العبث. فمثل هذه الاستراتيجيات كانت نتيجه عبث الفهم. سأعطيك مثال اخر, كثير من المبتدئين عندما نعلمهم كيف يرسموا خط ترند, تزداد حيرتهم وتأزمهم لانك تعلم قواعد يمكن ان تطبق على ملايين الحالات ولا يمكن ابداً معرفه رسم خط ترند "صحيح" فتجد الكثير يشتكى ويقول, لو كان خط الترند هو الخط الواصل بين اى قمتين او ثلاثه او اي قاعين او ثلاثه لرسمنا ملايين الخطوط, فأي خط سيحترمه السوق ويجب ان نضعه في الحسبان والمتاجره على اساسه؟ ذلك بسبب, انك اخذت رسم الترند من المعامله الاحصائيه "التى قليلاً ما تخطأ" الى جانب فنى "بالفهلوه" فبدلاً من استخدام معاملات رياضيه, تم استخدام "حدس" المحلل ووحده من يملك الخبره يستطيع رسم خط ترند صحيح وحولت انت طاقة المبتدئ من امكانيه تطوير نفسه والالمام بالكثير في سنوات الى آله تحاول ان تخطئ ملايين المرات حتى يتطور لديها الحدس الكافى لرسم خط ترند صحيح. عن تجربه شخصيه, بعد طول سنوات من "اللغط" في عالم التحليل الفنى, انتقلت الى دراسه علوم الرياضيات والاحصاء, ووجدت بالفعل ان ما يحدث ظلم كبير واضاعه للوقت لكثير من المبتدئين, وتحولت البورصه من عمل يمكن بالفعل القيام به واحترامه الى ورش فنيه, قائمه على الفهلوه. وجدت ان ببعض المعاملات الرياضيه البسيطه, يمكنك ان ترى بوضوح تام وفي سرعة البرق خطوط الترند الصحيحه والدعم والمقاومه الحقيقيين دون ادنى تفكير وتردد وبناءاً على تحليل رياضي لا مناص من سيناريوهاته. فبالتحليل الرياضي, يمكن ان ترسم خط غير معترف به عند الفنيين, وتجده يصيب 100% وممكن ان ترى دعم غير معترف به اصلاً لا شكلاً ولا عقلاً عند الفنيين, ويكون نقطه مفصيله لسيناريو ضخم في السوق. لا اريد القول بأننى معى الكأس المقدس حتى لا يتم الإيحاء باننى احاول بيع استراتيجيه او مثل هذا العبث, عفواً, انا اكسب واخسر مثلى كمثل كل المتاجرين, ولا اجلب الملايين, ولا اكسب 100% على الحساب في يوم ومثل هذه الخزعبلوات, ولكن بجد ما اريد قوله انه ياليتنى تعلمت منذ البدايه كيف اسير على نهج صحيح وكيف تكون البورصه عملاً جاد بدلاً من التخمين والتوتر والقلق. ولا اقول مثلما يزعم البعض بأن التحليل الرياضي يعطيك نسبة توقع فوق ال90% وهكذا, بالعكس قد يكون متواضع لان السوق غير متوقع بالنسبه التى يتخيلها البعض, ولكن الفرق كله هو الاستغلال, كيفية الاستغلال وسرعة الاستعداد وكيفية ادارة المخاطر بالشكل الانسب لانه كلما كانت قرائتك منضبطه لاحتمالات السوق, كلما كنت اكثر استعداداً وتمكناً مما يمكن ان يحدث.

بارك الله فيكم ومن اجمل ماقرات والله
دعونا نتفق انه لايمكن لعلم ان تكون نتائجة تحمل من الفشل مايندى له الجبين ؟؟ اين المشكلة؟ هل نستطيع تحويل التحليل لعلم ؟؟؟
سنبدأ وسنجعل الموضوع حواريا حتى يصير ممل وعندها سنقف ع جميع الاخطاء سواء في الكتب فنية او مالية او لدى رواد اسواق المال نحتاج جهد لمن اراد ان يصل للحقيقة

[ae777]

بسم الله الرحمن الرحيم

تحية طيبة.

يجب معرفة نقاط مهمة تسهل للجميع معرفة الطريقة المتبعة في هذا الموضوع .
التهيئة النفسية لتقبل الحق والتعلم ولك ان تعلم ان التحليل المالي علم (تم اجراء بحوث علمية وتجارب عملية عالميا )ولايزال يحتوي شوائب سنتطرق لها
فما بالك بالتحليل الفني الذي لم يتم اجراء اي بحوث علمية لفلترته فلذلك نحن نقوم بهذا الدور من واقع البحث العلمي والواجب.
1- الموضوع للجميع بل يجب علينا جميعا ان نشارك ونناقش .
2- نطرح نقطة بحث ونعلق ومن ثم نصل لاتفاق حولها ومن ثم ننتقل لاخرى .
3- النقاش علمي فقط المعارضة تتطلب اثبات (سنذكرها)
4- المعلومات الصحيحة تتفق مع المنطق ومتوافقه مع الاسس العلمية ونتيجة تطبيقها عمليا يعطي نتيجة واحدة وصحيحة
5- الاحتمالات هي فرضيات ليست منطقية او متفقة مع اسس علمية وتطبيقها العملي يعطي عدة نتائج ولذلك تخطىء.
# اغلب ان لم يكن معظم محللي الاسواق في العالم لم يراعي ماسبق ,فتجده يحتج بنقطة انها ذكرت في كتاب معين في ندوة-دورة -كتاب ...الخ
الفلتر الاول المميز بين الفرضية(وهم) والمعلومة (علم) هي ماذكر اعلاة(3-4)
لذلك تجد المحللين يختلفون في الاساسيات قبل الفرعيات- يطبق ماتعلم فيخسر- يتعلم فرضيات لاتفيد تعطي عدة احتمالات فلذلك هي وهم .
ماسبق فلتر اساسي بين الفرضية والمعلومة .
الان ايضا المعلومات او العلوم المختلفة هي درجات .
لكل شيء درجات تحدد القوة -المصداقية ,كلما ارتفعت الدرجة ارتفعت المصداقية والعكس
وفلاتر قياس المصداقية كالتالي
* زيادة المصداقية علاقة عكسية مع التلاعب والخطأ
بيدك انت تجعل مصداقية قرائتك عالية فالخطأ يتلاشىء او العكس .
1- كلما ارتفعت الدرجة تزداد المصداقية .
حديث رجل اكثر مصداقية من طفله ومصداقية افصاح مالي لدولة اكبر من افصاح شركة
2- الثابت اكثر اهمية من المتغير :-
الثابت من علم او معلومه هي ( حقائق ثابته معلومة )
وتتغير اذا اعتمدنا تغييرها بفعلنا وليست متغيرة بالفطرة .
اذا اعمدنا على عنصر متغير فالمصداقية تقل بينما الثابت هو المطلوب لان نتيجة ثابته .
مثال (المسافة - الزمن ) .
من الثابت ومن المتغير ؟؟ نتابع
مثال :-
المسافة من دولة لاخرىء ثابته وبدون الزمن نستطيع ايجادها وان تغير الزمن والمكان لن تتغير فاذا كنت في المريخ او في زمننا الحالي او زمن اخر فان المسافة هي نفسها لاتتغير .
بينما الزمن لايمكن معرفته لانه متغير بتغير حالة او بفعل مايؤثر فيه.
فالزمن معرفته تتطلب الحصول على المسافة وكذلك السرعة والسرعة متغيرة ايضا الزمن ليس ثابت فزمن رجل في القمر واخر على سطح الارض وكذلك الزمن متغير بتغير النظام ( برزخ- الخ)
قال تعالى (تَعْرُجُ الْمَلَائِكَةُ وَالرُّوحُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ خَمْسِينَ أَلْفَ سَنَةٍ )
يوم بخمسين الف سنه وحياة اخرى فيها اليوم بالف سنة
قال تعالى (يُدَبِّرُ الْأَمْرَ مِنَ السَّمَاءِ إِلَى الْأَرْضِ ثُمَّ يَعْرُجُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ أَلْفَ سَنَةٍ مِّمَّا تَعُدُّونَ )
من يبني قرائته حسب المثال على ماهو متغير فالنتيجة تكون واضحة وكذلك من وعي ان الثابت لن يخذلك فهو معلوم بل حقيقة ثابته .
3- من يؤثر في الاخر هو الاهم
مثلا علم القانون والاقتصاد لابد ان تستشعر من الاهم فتبدأ به فمن يهمل القانون لن يتنبأ بوجود مخالفات وبالتالي وجود خصوم في المركز المالي مما يغيير من الارباح .
فمن اثر في الاخر يجب ان نقدمه وندرس كل اثرة ثم بعد ذلك ندرس مادونه .
بهذه المقدمة البسيطة سنفلتر كل مايطرح في اسواق المال .
وسنبدأ أولا بالمصطلحات .
من يسهل مخادعته في كلمة لن يلتفت لما هو اكبر من الاخطاء .

سنبدأ بالمفردات التالية :-
- الرسم البياني (شارت) مم يتكون؟
- فاصل زمني .
- حجم التداول .
- السعر.
- القيمة .
سنكمل بعد مشاركة الاعضاء والتاكد ان ماسبق واضح للجميع .
دمتم .

[ae777]

بسم الله الرحمن الرحيم

تحية طيبة.

يجب معرفة نقاط مهمة تسهل للجميع معرفة الطريقة المتبعة في هذا الموضوع .
التهيئة النفسية لتقبل الحق والتعلم ولك ان تعلم ان التحليل المالي علم (تم اجراء بحوث علمية وتجارب عملية عالميا )ولايزال يحتوي شوائب سنتطرق لها
فما بالك بالتحليل الفني الذي لم يتم اجراء اي بحوث علمية لفلترته فلذلك نحن نقوم بهذا الدور من واقع البحث العلمي والواجب.
1- الموضوع للجميع بل يجب علينا جميعا ان نشارك ونناقش .
2- نطرح نقطة بحث ونعلق ومن ثم نصل لاتفاق حولها ومن ثم ننتقل لاخرى .
3- النقاش علمي فقط المعارضة تتطلب اثبات (سنذكرها)
4- المعلومات الصحيحة تتفق مع المنطق ومتوافقه مع الاسس العلمية ونتيجة تطبيقها عمليا يعطي نتيجة واحدة وصحيحة
5- الاحتمالات هي فرضيات ليست منطقية او متفقة مع اسس علمية وتطبيقها العملي يعطي عدة نتائج ولذلك تخطىء.
# اغلب ان لم يكن معظم محللي الاسواق في العالم لم يراعي ماسبق ,فتجده يحتج بنقطة انها ذكرت في كتاب معين في ندوة-دورة -كتاب ...الخ
الفلتر الاول المميز بين الفرضية(وهم) والمعلومة (علم) هي ماذكر اعلاة(3-4)
لذلك تجد المحللين يختلفون في الاساسيات قبل الفرعيات- يطبق ماتعلم فيخسر- يتعلم فرضيات لاتفيد تعطي عدة احتمالات فلذلك هي وهم .
ماسبق فلتر اساسي بين الفرضية والمعلومة .
الان ايضا المعلومات او العلوم المختلفة هي درجات .
لكل شيء درجات تحدد القوة -المصداقية ,كلما ارتفعت الدرجة ارتفعت المصداقية والعكس
وفلاتر قياس المصداقية كالتالي
* زيادة المصداقية علاقة عكسية مع التلاعب والخطأ
بيدك انت تجعل مصداقية قرائتك عالية فالخطأ يتلاشىء او العكس .
1- كلما ارتفعت الدرجة تزداد المصداقية .
حديث رجل اكثر مصداقية من طفله ومصداقية افصاح مالي لدولة اكبر من افصاح شركة
2- الثابت اكثر اهمية من المتغير :-
الثابت من علم او معلومه هي ( حقائق ثابته معلومة )
وتتغير اذا اعتمدنا تغييرها بفعلنا وليست متغيرة بالفطرة .
اذا اعمدنا على عنصر متغير فالمصداقية تقل بينما الثابت هو المطلوب لان نتيجة ثابته .
مثال (المسافة - الزمن ) .
من الثابت ومن المتغير ؟؟ نتابع
مثال :-
المسافة من دولة لاخرىء ثابته وبدون الزمن نستطيع ايجادها وان تغير الزمن والمكان لن تتغير فاذا كنت في المريخ او في زمننا الحالي او زمن اخر فان المسافة هي نفسها لاتتغير .
بينما الزمن لايمكن معرفته لانه متغير بتغير حالة او بفعل مايؤثر فيه.
فالزمن معرفته تتطلب الحصول على المسافة وكذلك السرعة والسرعة متغيرة ايضا الزمن ليس ثابت فزمن رجل في القمر واخر على سطح الارض وكذلك الزمن متغير بتغير النظام ( برزخ- الخ)
قال تعالى (تَعْرُجُ الْمَلَائِكَةُ وَالرُّوحُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ خَمْسِينَ أَلْفَ سَنَةٍ )
يوم بخمسين الف سنه وحياة اخرى فيها اليوم بالف سنة
قال تعالى (يُدَبِّرُ الْأَمْرَ مِنَ السَّمَاءِ إِلَى الْأَرْضِ ثُمَّ يَعْرُجُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ أَلْفَ سَنَةٍ مِّمَّا تَعُدُّونَ )
من يبني قرائته حسب المثال على ماهو متغير فالنتيجة تكون واضحة وكذلك من وعي ان الثابت لن يخذلك فهو معلوم بل حقيقة ثابته .
3- من يؤثر في الاخر هو الاهم
مثلا علم القانون والاقتصاد لابد ان تستشعر من الاهم فتبدأ به فمن يهمل القانون لن يتنبأ بوجود مخالفات وبالتالي وجود خصوم في المركز المالي مما يغيير من الارباح .
فمن اثر في الاخر يجب ان نقدمه وندرس كل اثرة ثم بعد ذلك ندرس مادونه .
بهذه المقدمة البسيطة سنفلتر كل مايطرح في اسواق المال .
وسنبدأ أولا بالمصطلحات .
من يسهل مخادعته في كلمة لن يلتفت لما هو اكبر من الاخطاء .

سنبدأ بالمفردات التالية :-
- الرسم البياني (شارت) مم يتكون؟
- فاصل زمني .
- حجم التداول .
- السعر.
- القيمة .
سنكمل بعد مشاركة الاعضاء والتاكد ان ماسبق واضح للجميع .
دمتم .

[ae777]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة medo92015

	مساء الهناء والسرور ربنا يكرمك اخي الفاضل و كلامك رائع و للاسف لا يوجد هذا التقنين و المشكلة ان كلمة محلل اصبح مستهلكة و لكن اسواق المال مفرزة و مفرمة و لن يستطيع التحليل و العمل بها الا من كان علي دراية و دراسة و خبرة و من يصدق نفسه و يتخيل انه اصبح محلل بدون دراسة وخبرة كافية و تدريب جيد علي كل ظروف السوق لن يستطيع ان يصمد و الاستمرار في اسواق المال دائما في صالح المتمكن من ادواته و الذي يستطيع التعامل مع السوق بكل حالاته تشرفت بردك و رايك اخي الغالي تحياتي

حياك الله اخوي الغالي نتحدث عن المنهج تحليل الاسواق المالية صحته كمعلومات كبحث ومؤكد هو السبب الرئيسي .
دمت ياغالي

[ae777]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة medo92015

	مساء الهناء والسرور ربنا يكرمك اخي الفاضل و كلامك رائع و للاسف لا يوجد هذا التقنين و المشكلة ان كلمة محلل اصبح مستهلكة و لكن اسواق المال مفرزة و مفرمة و لن يستطيع التحليل و العمل بها الا من كان علي دراية و دراسة و خبرة و من يصدق نفسه و يتخيل انه اصبح محلل بدون دراسة وخبرة كافية و تدريب جيد علي كل ظروف السوق لن يستطيع ان يصمد و الاستمرار في اسواق المال دائما في صالح المتمكن من ادواته و الذي يستطيع التعامل مع السوق بكل حالاته تشرفت بردك و رايك اخي الغالي تحياتي

حياك الله اخوي الغالي نتحدث عن المنهج تحليل الاسواق المالية صحته كمعلومات كبحث ومؤكد هو السبب الرئيسي .
دمت ياغالي