رد دار الافتاء المصريه على البترول وبورصه العملات

[ابو عفاف]

انا لا اعلم عن الذهب النفط شي
لكن هل هي عقود اجله اي اشتري برميل النفط بعد 3 او شهرين قادمه
هذا اعتقد انه شي لاتملكه

لكن العملات موجوده بالسوق وبسعرها
مثل الاسهم
مثل سعر سهم سابك 100ريال
ومعي مليون ريال واخذت من البنك تسهيلات مليون اخر
اصبح معي 2 مليون وشريت 20.000 الف سهم

قررت استثمار الاسهم سيبيع البنك 10.000الاف سهم وياخذ مبلغ تسهيلاته
وستبقى الاسهم برصيدي

والعملات مثلها لكن الفرق عندما افتح حساب 1000 دولار وشريت البانود
النقطه 0.2 سنت اي بــحجم العقد 2000 دولار

ستاخذ الشركه مبلغ تسهيلها مثل البنك تحت اي ضرف
ومتى ما اردت سحبت مبلغي سحبته بعت البااوند وخرج برصيدي

اعتقد المسائله سهله وواضحه الاشكال الوحيد هو التقابض وهو مثل الاسهم التقابض من خلف الجهاز


والله اعلى واعلم

[ابو عفاف]

انا لا اعلم عن الذهب النفط شي
لكن هل هي عقود اجله اي اشتري برميل النفط بعد 3 او شهرين قادمه
هذا اعتقد انه شي لاتملكه

لكن العملات موجوده بالسوق وبسعرها
مثل الاسهم
مثل سعر سهم سابك 100ريال
ومعي مليون ريال واخذت من البنك تسهيلات مليون اخر
اصبح معي 2 مليون وشريت 20.000 الف سهم

قررت استثمار الاسهم سيبيع البنك 10.000الاف سهم وياخذ مبلغ تسهيلاته
وستبقى الاسهم برصيدي

والعملات مثلها لكن الفرق عندما افتح حساب 1000 دولار وشريت البانود
النقطه 0.2 سنت اي بــحجم العقد 2000 دولار

ستاخذ الشركه مبلغ تسهيلها مثل البنك تحت اي ضرف
ومتى ما اردت سحبت مبلغي سحبته بعت البااوند وخرج برصيدي

اعتقد المسائله سهله وواضحه الاشكال الوحيد هو التقابض وهو مثل الاسهم التقابض من خلف الجهاز


والله اعلى واعلم

[معاذ عودات]

حسب ما سمعت :
ان التداول بالبترول والذهب والفضه ( المعادن )
هي حرام

ولكن لا نستطيع ان نحكم لاننا لسنا اهل خبره ... في هذه الامور

يا ريت يجينا حكم قاطع ( بحلال , حرام )

والله يبعدنا عن الحرام ( امين )

[معاذ عودات]

حسب ما سمعت :
ان التداول بالبترول والذهب والفضه ( المعادن )
هي حرام

ولكن لا نستطيع ان نحكم لاننا لسنا اهل خبره ... في هذه الامور

يا ريت يجينا حكم قاطع ( بحلال , حرام )

والله يبعدنا عن الحرام ( امين )

[targetegy]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صياد الفوركس

	حسب ما سمعت : ان التداول بالبترول والذهب والفضه ( المعادن ) هي حرام ولكن لا نستطيع ان نحكم لاننا لسنا اهل خبره ... في هذه الامور يا ريت يجينا حكم قاطع ( بحلال , حرام ) والله يبعدنا عن الحرام ( امين )

كلنا سمعنا
وكل ما يقال انهم لا يملكون الشىء
طيب حضرتك بردوا لما تبيع اليورو انت لا تملك اليورو عشان تبيعه
عاوز حد يفهمنى دى
وبعدين بردوا البترول لو اشتراتيجه انت شتريته بالدولار اللى معاك
ودار الافتاء المصريه بفضل الله ما افتتش فى اى شىء سابت الموضوع عايم
ومفيش حاجه رسمى طلعت قالت ان البترول حرام
ولا حللته
يعنى كل اللى موجود معادن وكان بتحليله من قبل هيئات اخرى غير دار الافتاء المصريه

[targetegy]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صياد الفوركس

	حسب ما سمعت : ان التداول بالبترول والذهب والفضه ( المعادن ) هي حرام ولكن لا نستطيع ان نحكم لاننا لسنا اهل خبره ... في هذه الامور يا ريت يجينا حكم قاطع ( بحلال , حرام ) والله يبعدنا عن الحرام ( امين )

كلنا سمعنا
وكل ما يقال انهم لا يملكون الشىء
طيب حضرتك بردوا لما تبيع اليورو انت لا تملك اليورو عشان تبيعه
عاوز حد يفهمنى دى
وبعدين بردوا البترول لو اشتراتيجه انت شتريته بالدولار اللى معاك
ودار الافتاء المصريه بفضل الله ما افتتش فى اى شىء سابت الموضوع عايم
ومفيش حاجه رسمى طلعت قالت ان البترول حرام
ولا حللته
يعنى كل اللى موجود معادن وكان بتحليله من قبل هيئات اخرى غير دار الافتاء المصريه

[مدير الموقع]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة targetegy

	اشكرك دكتور بس لو بتتكلم انك متمتلكش الشىء فحضرتك لما بتبيع اليورو فانت لا تملك فى الاصل لليورو او الباوند ولاكن احنا بنحللها اذاى ان بيع لليورو هو شراء للدولار بالقياس ومعنى انك تشترى البترول فانت تشتىرىسلعه بمقابل مادى وهو الدولار ذى ما بتشترى مثلا سلعه عادى او خدمه بمقابل مادى فاعتقد ان لو بدات بالشراء البترول وتخليك عن البترول يبقى انت كده اشتريت سلعه بفلوس دة وجهه نظرى والمشكله بقت صعبه

اهلا عمرو.,
يمكن المقايضة للعملات بعضها البعض و لكن المشكلة كون الذهب و البترول سلعا و ليسوا عملات و هناك احاديث صريحة فى تحريك تجارة السلع و انت لا تملكها.,
العملات يمكن تداولها و انت ان كنت لا تملك يورو او ين او باوند فانت تملك دولار فى حسابك لتبادلهم بنفس القيمة و القبض هنا من خلال حسابك البنكى و جهاز الكمبيوتر و شركة الوساطة
هذا ما اعلمه و اتمنى برضه لو فى افادة من جهات اخرى.
تحياتى.

[مدير الموقع]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة targetegy

	اشكرك دكتور بس لو بتتكلم انك متمتلكش الشىء فحضرتك لما بتبيع اليورو فانت لا تملك فى الاصل لليورو او الباوند ولاكن احنا بنحللها اذاى ان بيع لليورو هو شراء للدولار بالقياس ومعنى انك تشترى البترول فانت تشتىرىسلعه بمقابل مادى وهو الدولار ذى ما بتشترى مثلا سلعه عادى او خدمه بمقابل مادى فاعتقد ان لو بدات بالشراء البترول وتخليك عن البترول يبقى انت كده اشتريت سلعه بفلوس دة وجهه نظرى والمشكله بقت صعبه

اهلا عمرو.,
يمكن المقايضة للعملات بعضها البعض و لكن المشكلة كون الذهب و البترول سلعا و ليسوا عملات و هناك احاديث صريحة فى تحريك تجارة السلع و انت لا تملكها.,
العملات يمكن تداولها و انت ان كنت لا تملك يورو او ين او باوند فانت تملك دولار فى حسابك لتبادلهم بنفس القيمة و القبض هنا من خلال حسابك البنكى و جهاز الكمبيوتر و شركة الوساطة
هذا ما اعلمه و اتمنى برضه لو فى افادة من جهات اخرى.
تحياتى.

[د/محمود]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.أسامة عادل

	اهلا عمرو., يمكن المقايضة للعملات بعضها البعض و لكن المشكلة كون الذهب و البترول سلعا و ليسوا عملات و هناك احاديث صريحة فى تحريك تجارة السلع و انت لا تملكها., العملات يمكن تداولها و انت ان كنت لا تملك يورو او ين او باوند فانت تملك دولار فى حسابك لتبادلهم بنفس القيمة و القبض هنا من خلال حسابك البنكى و جهاز الكمبيوتر و شركة الوساطة هذا ما اعلمه و اتمنى برضه لو فى افادة من جهات اخرى. تحياتى.

عفوا د اسامه اذا لم نعتبر العملات كالسلع واذا اعتبرناها سلعه واحده فالمتاجره بها حرام ايضا للنهى الصريح ببيع الذهب بالذهب مثلا او التمر بالتمر اذا اختلاف العملات يعطى مفهوم وجود سلعه المشكله الوحيده بالنسبه لى وهى نظام الهامش نفسه لانه ببساطه البروكر كانه يعطينى قرض ولكن يشترط فيه ضمنيا انك تشترى العملات منه وبالتالى يأخذ الاسبريد ويكون القرض جر منفعه والقاعده الفقهيه تقول كل قرض جر ربح فهو ربا
سابحث فى الموضوع اكثر حتى اتأكد من حرمانيته او تحليله
اما بالنسبه للمقابضه اعتقد انها تحدث الكترونيا وهذا ليس فيه شئ فلو بعث لك احد من امريكا مبلغ لحسابك فتكون كأنك قبضته لوجوده فى حسابك والله اعلم

[د/محمود]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.أسامة عادل

	اهلا عمرو., يمكن المقايضة للعملات بعضها البعض و لكن المشكلة كون الذهب و البترول سلعا و ليسوا عملات و هناك احاديث صريحة فى تحريك تجارة السلع و انت لا تملكها., العملات يمكن تداولها و انت ان كنت لا تملك يورو او ين او باوند فانت تملك دولار فى حسابك لتبادلهم بنفس القيمة و القبض هنا من خلال حسابك البنكى و جهاز الكمبيوتر و شركة الوساطة هذا ما اعلمه و اتمنى برضه لو فى افادة من جهات اخرى. تحياتى.

عفوا د اسامه اذا لم نعتبر العملات كالسلع واذا اعتبرناها سلعه واحده فالمتاجره بها حرام ايضا للنهى الصريح ببيع الذهب بالذهب مثلا او التمر بالتمر اذا اختلاف العملات يعطى مفهوم وجود سلعه المشكله الوحيده بالنسبه لى وهى نظام الهامش نفسه لانه ببساطه البروكر كانه يعطينى قرض ولكن يشترط فيه ضمنيا انك تشترى العملات منه وبالتالى يأخذ الاسبريد ويكون القرض جر منفعه والقاعده الفقهيه تقول كل قرض جر ربح فهو ربا
سابحث فى الموضوع اكثر حتى اتأكد من حرمانيته او تحليله
اما بالنسبه للمقابضه اعتقد انها تحدث الكترونيا وهذا ليس فيه شئ فلو بعث لك احد من امريكا مبلغ لحسابك فتكون كأنك قبضته لوجوده فى حسابك والله اعلم

[محمد نوارج]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د/محمود

	عفوا د اسامه اذا لم نعتبر العملات كالسلع واذا اعتبرناها سلعه واحده فالمتاجره بها حرام ايضا للنهى الصريح ببيع الذهب بالذهب مثلا او التمر بالتمر اذا اختلاف العملات يعطى مفهوم وجود سلعه المشكله الوحيده بالنسبه لى وهى نظام الهامش نفسه لانه ببساطه البروكر كانه يعطينى قرض ولكن يشترط فيه ضمنيا انك تشترى العملات منه وبالتالى يأخذ الاسبريد ويكون القرض جر منفعه والقاعده الفقهيه تقول كل قرض جر ربح فهو ربا سابحث فى الموضوع اكثر حتى اتأكد من حرمانيته او تحليله اما بالنسبه للمقابضه اعتقد انها تحدث الكترونيا وهذا ليس فيه شئ فلو بعث لك احد من امريكا مبلغ لحسابك فتكون كأنك قبضته لوجوده فى حسابك والله اعلم

هو لا يشترط منك الشراء والبيع فلو لم تتاجر على الإطلاق يمكنك سحب مالك وإرجاع القرض دون قيود ..

أما قول أن السبريد يفيد بأنه أصبح قرضاً يجر منفعة ..

فللعلم السبريد هي عمولة الشركة والتي تأخذها نتيجة تقديم خدمات معينة من منصة للمتاجرة وسيرفرات ومزود أسعار وليس على القرض .. وهذا ما افتى بتحليله معظم من سئل في هذا الأمر من المشايخ الكرام ودور الإفتاء .. والشك والحيرة هنا في موضوع البترول والذهب والفضة والسلع وفقط ..!

[محمد نوارج]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د/محمود

	عفوا د اسامه اذا لم نعتبر العملات كالسلع واذا اعتبرناها سلعه واحده فالمتاجره بها حرام ايضا للنهى الصريح ببيع الذهب بالذهب مثلا او التمر بالتمر اذا اختلاف العملات يعطى مفهوم وجود سلعه المشكله الوحيده بالنسبه لى وهى نظام الهامش نفسه لانه ببساطه البروكر كانه يعطينى قرض ولكن يشترط فيه ضمنيا انك تشترى العملات منه وبالتالى يأخذ الاسبريد ويكون القرض جر منفعه والقاعده الفقهيه تقول كل قرض جر ربح فهو ربا سابحث فى الموضوع اكثر حتى اتأكد من حرمانيته او تحليله اما بالنسبه للمقابضه اعتقد انها تحدث الكترونيا وهذا ليس فيه شئ فلو بعث لك احد من امريكا مبلغ لحسابك فتكون كأنك قبضته لوجوده فى حسابك والله اعلم

هو لا يشترط منك الشراء والبيع فلو لم تتاجر على الإطلاق يمكنك سحب مالك وإرجاع القرض دون قيود ..

أما قول أن السبريد يفيد بأنه أصبح قرضاً يجر منفعة ..

فللعلم السبريد هي عمولة الشركة والتي تأخذها نتيجة تقديم خدمات معينة من منصة للمتاجرة وسيرفرات ومزود أسعار وليس على القرض .. وهذا ما افتى بتحليله معظم من سئل في هذا الأمر من المشايخ الكرام ودور الإفتاء .. والشك والحيرة هنا في موضوع البترول والذهب والفضة والسلع وفقط ..!

[مدير الموقع]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د/محمود

	عفوا د اسامه اذا لم نعتبر العملات كالسلع واذا اعتبرناها سلعه واحده فالمتاجره بها حرام ايضا للنهى الصريح ببيع الذهب بالذهب مثلا او التمر بالتمر اذا اختلاف العملات يعطى مفهوم وجود سلعه المشكله الوحيده بالنسبه لى وهى نظام الهامش نفسه لانه ببساطه البروكر كانه يعطينى قرض ولكن يشترط فيه ضمنيا انك تشترى العملات منه وبالتالى يأخذ الاسبريد ويكون القرض جر منفعه والقاعده الفقهيه تقول كل قرض جر ربح فهو ربا سابحث فى الموضوع اكثر حتى اتأكد من حرمانيته او تحليله اما بالنسبه للمقابضه اعتقد انها تحدث الكترونيا وهذا ليس فيه شئ فلو بعث لك احد من امريكا مبلغ لحسابك فتكون كأنك قبضته لوجوده فى حسابك والله اعلم

اهلا دكتورنا.,
من خلال سؤالى لاحد المشايخ المعروفين فى مدينتى كان رده ان فى السابق كان مقايضة الذهب بالذهب كمقايضة غير جائز شرعا لامكانية حدوث خطأ فى التسعير كان سابقا لعدم وجود ميزان و دمغات على الذهب توضح عيار الذهب و لذا فان فى الوقت الحالى فانك يمكنك تبديل خاتم بسلسلة مثلا و دفع الفارق او حتى لو كان الوزن واحدا فيمكنك الاستبدال دون دفع فارق كما يحدث فى الصاغة و ذلك لان الميزان اصبح هو الموكل بالقياس لعدم ظلم اى طرف.,
اما مبادلة العملات فلم يصدر فيها نصا صريحا و الله اعلم.,
تحياتى يا دكتور محمود
الله كريم.,

[مدير الموقع]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د/محمود

	عفوا د اسامه اذا لم نعتبر العملات كالسلع واذا اعتبرناها سلعه واحده فالمتاجره بها حرام ايضا للنهى الصريح ببيع الذهب بالذهب مثلا او التمر بالتمر اذا اختلاف العملات يعطى مفهوم وجود سلعه المشكله الوحيده بالنسبه لى وهى نظام الهامش نفسه لانه ببساطه البروكر كانه يعطينى قرض ولكن يشترط فيه ضمنيا انك تشترى العملات منه وبالتالى يأخذ الاسبريد ويكون القرض جر منفعه والقاعده الفقهيه تقول كل قرض جر ربح فهو ربا سابحث فى الموضوع اكثر حتى اتأكد من حرمانيته او تحليله اما بالنسبه للمقابضه اعتقد انها تحدث الكترونيا وهذا ليس فيه شئ فلو بعث لك احد من امريكا مبلغ لحسابك فتكون كأنك قبضته لوجوده فى حسابك والله اعلم

اهلا دكتورنا.,
من خلال سؤالى لاحد المشايخ المعروفين فى مدينتى كان رده ان فى السابق كان مقايضة الذهب بالذهب كمقايضة غير جائز شرعا لامكانية حدوث خطأ فى التسعير كان سابقا لعدم وجود ميزان و دمغات على الذهب توضح عيار الذهب و لذا فان فى الوقت الحالى فانك يمكنك تبديل خاتم بسلسلة مثلا و دفع الفارق او حتى لو كان الوزن واحدا فيمكنك الاستبدال دون دفع فارق كما يحدث فى الصاغة و ذلك لان الميزان اصبح هو الموكل بالقياس لعدم ظلم اى طرف.,
اما مبادلة العملات فلم يصدر فيها نصا صريحا و الله اعلم.,
تحياتى يا دكتور محمود
الله كريم.,

[MIDO_17]

ياشباب لو سمحتوا رجاء خاص جدا
دلوقتى فى موضوع موجود بالمنتدى باسم
*ما حكم الشرع فى الفوركس ‏
وقد ذكر فيه بعض الادلة الرسمية بعدم وجود حرمانية التجارة بالعملات واكيد مريته عليه
بكده انتو احتكمتوا لمجموعة مشايخ وجابوا بشكل رسمى خلاص
اللى انا عايز اقوله بلاش ندور كتير لان كده بنعمل زى الشخص اللى بيدور على شيخ يحلله حاجة محرمه ولكن بالعكس
انا عارف ان انتو بتحاولوا تبحثوا على الحلال وديه حاجة كويسة وجزاكم الله خيرا عليها
ولكن الفتاوى الرسمية فى دولة معينة لا تصدر الا باجماع من العلماء والتحرى فى الامر وقد راينا فتوى لاكثر من دولة ..
والاختلاف الموجود حاليا هوا بسبب اختلاف المذاهب و المعتقدات وليس باجماع الامة عليها

وبالنسبة لفتوى الشيخ يوسف القرضاوى انا لقيت فتوى ليه بالنسبة لتجارة العملات



وايضا انا ارسلت له رسالة وفى انتظار رده ان شاء الله تعالى ....

اتمنى ان محدش يزعل من كلامى
وشكرا

[MIDO_17]

ياشباب لو سمحتوا رجاء خاص جدا
دلوقتى فى موضوع موجود بالمنتدى باسم
*ما حكم الشرع فى الفوركس ‏
وقد ذكر فيه بعض الادلة الرسمية بعدم وجود حرمانية التجارة بالعملات واكيد مريته عليه
بكده انتو احتكمتوا لمجموعة مشايخ وجابوا بشكل رسمى خلاص
اللى انا عايز اقوله بلاش ندور كتير لان كده بنعمل زى الشخص اللى بيدور على شيخ يحلله حاجة محرمه ولكن بالعكس
انا عارف ان انتو بتحاولوا تبحثوا على الحلال وديه حاجة كويسة وجزاكم الله خيرا عليها
ولكن الفتاوى الرسمية فى دولة معينة لا تصدر الا باجماع من العلماء والتحرى فى الامر وقد راينا فتوى لاكثر من دولة ..
والاختلاف الموجود حاليا هوا بسبب اختلاف المذاهب و المعتقدات وليس باجماع الامة عليها

وبالنسبة لفتوى الشيخ يوسف القرضاوى انا لقيت فتوى ليه بالنسبة لتجارة العملات



وايضا انا ارسلت له رسالة وفى انتظار رده ان شاء الله تعالى ....

اتمنى ان محدش يزعل من كلامى
وشكرا

[targetegy]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MIDO_17

	ياشباب لو سمحتوا رجاء خاص جدا دلوقتى فى موضوع موجود بالمنتدى باسم *ما حكم الشرع فى الفوركس ‏ وقد ذكر فيه بعض الادلة الرسمية بعدم وجود حرمانية التجارة بالعملات واكيد مريته عليه بكده انتو احتكمتوا لمجموعة مشايخ وجابوا بشكل رسمى خلاص اللى انا عايز اقوله بلاش ندور كتير لان كده بنعمل زى الشخص اللى بيدور على شيخ يحلله حاجة محرمه ولكن بالعكس انا عارف ان انتو بتحاولوا تبحثوا على الحلال وديه حاجة كويسة وجزاكم الله خيرا عليها ولكن الفتاوى الرسمية فى دولة معينة لا تصدر الا باجماع من العلماء والتحرى فى الامر وقد راينا فتوى لاكثر من دولة .. والاختلاف الموجود حاليا هوا بسبب اختلاف المذاهب و المعتقدات وليس باجماع الامة عليها وبالنسبة لفتوى الشيخ يوسف القرضاوى انا لقيت فتوى ليه بالنسبة لتجارة العملات وايضا انا ارسلت له رسالة وفى انتظار رده ان شاء الله تعالى .... اتمنى ان محدش يزعل من كلامى وشكرا

وتداول النفط اخى

[targetegy]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MIDO_17

	ياشباب لو سمحتوا رجاء خاص جدا دلوقتى فى موضوع موجود بالمنتدى باسم *ما حكم الشرع فى الفوركس ‏ وقد ذكر فيه بعض الادلة الرسمية بعدم وجود حرمانية التجارة بالعملات واكيد مريته عليه بكده انتو احتكمتوا لمجموعة مشايخ وجابوا بشكل رسمى خلاص اللى انا عايز اقوله بلاش ندور كتير لان كده بنعمل زى الشخص اللى بيدور على شيخ يحلله حاجة محرمه ولكن بالعكس انا عارف ان انتو بتحاولوا تبحثوا على الحلال وديه حاجة كويسة وجزاكم الله خيرا عليها ولكن الفتاوى الرسمية فى دولة معينة لا تصدر الا باجماع من العلماء والتحرى فى الامر وقد راينا فتوى لاكثر من دولة .. والاختلاف الموجود حاليا هوا بسبب اختلاف المذاهب و المعتقدات وليس باجماع الامة عليها وبالنسبة لفتوى الشيخ يوسف القرضاوى انا لقيت فتوى ليه بالنسبة لتجارة العملات وايضا انا ارسلت له رسالة وفى انتظار رده ان شاء الله تعالى .... اتمنى ان محدش يزعل من كلامى وشكرا

وتداول النفط اخى

[MIDO_17]

انا ارسلت للشيخ القرضاوى بالنسبة للنفط والذهب
فى انتظار رده
اول لما يوصلنى منه رد هبعته باذن الله تعالى
تحياتى...

[MIDO_17]

انا ارسلت للشيخ القرضاوى بالنسبة للنفط والذهب
فى انتظار رده
اول لما يوصلنى منه رد هبعته باذن الله تعالى
تحياتى...