موضوع مناقشة : الفوركس بين الربح والخسارة والطرق التقليدية واين الحقيقة فى هذا السوق

[m.youssif]

هنفترض أشياء حتي نصل للحقيقة وأنا أبحث مثلك في هذا الموضوع

مثلا

هنفرض ان البائع والمشتري يعمل باستوب لوس وهدف ..... وهنفرض السوق به 3 بائعين و6 مشترين ... سيسير السوق في صالح البائعين ... حاليا السوق عاكس علي المشترين وصل لأستوب بعض المشترين لو قامو بتغيز شرائهم سينزل السوق ليضرب أهداف البائعين .... ثم بعد خروج البائعين تماما هل سيعود السوق لنقطة دخول المشترين لمن لا يضع استوب ومازال موجود في السوق.....؟؟!!!

لا اعتقد ذلك .....

[m.youssif]

هنفترض أشياء حتي نصل للحقيقة وأنا أبحث مثلك في هذا الموضوع

مثلا

هنفرض ان البائع والمشتري يعمل باستوب لوس وهدف ..... وهنفرض السوق به 3 بائعين و6 مشترين ... سيسير السوق في صالح البائعين ... حاليا السوق عاكس علي المشترين وصل لأستوب بعض المشترين لو قامو بتغيز شرائهم سينزل السوق ليضرب أهداف البائعين .... ثم بعد خروج البائعين تماما هل سيعود السوق لنقطة دخول المشترين لمن لا يضع استوب ومازال موجود في السوق.....؟؟!!!

لا اعتقد ذلك .....

[alshreef2011]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m.youssif

	هنفترض أشياء حتي نصل للحقيقة وأنا أبحث مثلك في هذا الموضوع مثلا هنفرض ان البائع والمشتري يعمل باستوب لوس وهدف ..... وهنفرض السوق به 3 بائعين و6 مشترين ... سيسير السوق في صالح البائعين ... حاليا السوق عاكس علي المشترين وصل لأستوب بعض المشترين لو قامو بتغيز شرائهم سينزل السوق ليضرب أهداف البائعين .... ثم بعد خروج البائعين تماما هل سيعود السوق لنقطة دخول المشترين لمن لا يضع استوب ومازال موجود في السوق.....؟؟!!! لا اعتقد ذلك .....

ايه الحلاوه ديه ياباشا كلام فى محله
وادى سوال جديد يطرح نفسه

[alshreef2011]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m.youssif

	هنفترض أشياء حتي نصل للحقيقة وأنا أبحث مثلك في هذا الموضوع مثلا هنفرض ان البائع والمشتري يعمل باستوب لوس وهدف ..... وهنفرض السوق به 3 بائعين و6 مشترين ... سيسير السوق في صالح البائعين ... حاليا السوق عاكس علي المشترين وصل لأستوب بعض المشترين لو قامو بتغيز شرائهم سينزل السوق ليضرب أهداف البائعين .... ثم بعد خروج البائعين تماما هل سيعود السوق لنقطة دخول المشترين لمن لا يضع استوب ومازال موجود في السوق.....؟؟!!! لا اعتقد ذلك .....

ايه الحلاوه ديه ياباشا كلام فى محله
وادى سوال جديد يطرح نفسه

[alshreef2011]

وعلى فكره من عام تقريبا احدى الاعضاء كان سال ماهى السيوله المطلوبه لتحريك السوق نقاط معينه
وكانت فكرته نعمل محفظه وندخل بيها كلها فى اتجاه معين بهدف تحريك السوق ونخرج
بمعنى كان يريد عمل تكتل ومحفظه جامده


الرد كان مليارات وميعملش كده غير صناع السوق يعنى البنوك يعنى المستفيدين من الفوركس
يعنى مش موسسات زينا وناس بتتبع وناس بتشترى

يعنى والله اعلم
نحن بنحاول نبقى معاهم ولو هما عايزن يعكسوا علينا بيعكسوا ولا ايه رايكم وبيربحوا ملايين بل مليارات من هذه الحركه

فهل هذه الحقيقة



فى حد معاى فى النقطه ديه ولا لا

[alshreef2011]

وعلى فكره من عام تقريبا احدى الاعضاء كان سال ماهى السيوله المطلوبه لتحريك السوق نقاط معينه
وكانت فكرته نعمل محفظه وندخل بيها كلها فى اتجاه معين بهدف تحريك السوق ونخرج
بمعنى كان يريد عمل تكتل ومحفظه جامده


الرد كان مليارات وميعملش كده غير صناع السوق يعنى البنوك يعنى المستفيدين من الفوركس
يعنى مش موسسات زينا وناس بتتبع وناس بتشترى

يعنى والله اعلم
نحن بنحاول نبقى معاهم ولو هما عايزن يعكسوا علينا بيعكسوا ولا ايه رايكم وبيربحوا ملايين بل مليارات من هذه الحركه

فهل هذه الحقيقة



فى حد معاى فى النقطه ديه ولا لا

[abdellatif]

شكرا لك أخي الكريم على هدا الموضوع الجميل و الدي يستحق النقاش فعلا..
كل انواع التحليلات سواء الكلاسيكي او الرقمي او الفني او الموجي فهي لا تصيب دائما فاصحابها يتعرضون للخسارة رغم التزامهم التام بالتحليل..لمادا؟
الجواب..
لان في السوق متحكمين لايعترفون بهده التحليلات عندما يريدون الربح..انهم صناع السوق انهم ماكرين فهم يبحتون عن الربح من جيوب المتداولين و يتعمدون ضرب الستوبات و دفع الاسعار الى مستويات عالية او منخفضة..وهدا مانسميه بالاختراق الكادب للترند او الدعم او المقاومة..
لايمكن توقع الربح دائما فلابد من وضع الستوب و توقع ان يتم ضربه..
تابع معي في موضوع WINING STRGIES ستفهم هده النقطة بالدات فهناك تفسير لهده الاختراقات الكادبة الناتجة عن حركة صناع السوق و انا على يقين انك ستفهم و ستنتفع ان شاء الله

[abdellatif]

شكرا لك أخي الكريم على هدا الموضوع الجميل و الدي يستحق النقاش فعلا..
كل انواع التحليلات سواء الكلاسيكي او الرقمي او الفني او الموجي فهي لا تصيب دائما فاصحابها يتعرضون للخسارة رغم التزامهم التام بالتحليل..لمادا؟
الجواب..
لان في السوق متحكمين لايعترفون بهده التحليلات عندما يريدون الربح..انهم صناع السوق انهم ماكرين فهم يبحتون عن الربح من جيوب المتداولين و يتعمدون ضرب الستوبات و دفع الاسعار الى مستويات عالية او منخفضة..وهدا مانسميه بالاختراق الكادب للترند او الدعم او المقاومة..
لايمكن توقع الربح دائما فلابد من وضع الستوب و توقع ان يتم ضربه..
تابع معي في موضوع WINING STRGIES ستفهم هده النقطة بالدات فهناك تفسير لهده الاختراقات الكادبة الناتجة عن حركة صناع السوق و انا على يقين انك ستفهم و ستنتفع ان شاء الله

[abdellatif]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alshreef2005

	وعلى فكره من عام تقريبا احدى الاعضاء كان سال ماهى السيوله المطلوبه لتحريك السوق نقاط معينه وكانت فكرته نعمل محفظه وندخل بيها كلها فى اتجاه معين بهدف تحريك السوق ونخرج بمعنى كان يريد عمل تكتل ومحفظه جامده الرد كان مليارات وميعملش كده غير صناع السوق يعنى البنوك يعنى المستفيدين من الفوركس يعنى مش موسسات زينا وناس بتتبع وناس بتشترى يعنى والله اعلم نحن بنحاول نبقى معاهم ولو هما عايزن يعكسوا علينا بيعكسوا ولا ايه رايكم وبيربحوا ملايين بل مليارات من هذه الحركه فهل هذه الحقيقة فى حد معاى فى النقطه ديه ولا لا

معاك100%

[abdellatif]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alshreef2005

	وعلى فكره من عام تقريبا احدى الاعضاء كان سال ماهى السيوله المطلوبه لتحريك السوق نقاط معينه وكانت فكرته نعمل محفظه وندخل بيها كلها فى اتجاه معين بهدف تحريك السوق ونخرج بمعنى كان يريد عمل تكتل ومحفظه جامده الرد كان مليارات وميعملش كده غير صناع السوق يعنى البنوك يعنى المستفيدين من الفوركس يعنى مش موسسات زينا وناس بتتبع وناس بتشترى يعنى والله اعلم نحن بنحاول نبقى معاهم ولو هما عايزن يعكسوا علينا بيعكسوا ولا ايه رايكم وبيربحوا ملايين بل مليارات من هذه الحركه فهل هذه الحقيقة فى حد معاى فى النقطه ديه ولا لا

معاك100%

[m.youssif]

ربما يكون ما نبحث عنه موجود أمامنا في الميتا تريد وهو البيع والشراء و كل أمر يخدم الثاني

[m.youssif]

ربما يكون ما نبحث عنه موجود أمامنا في الميتا تريد وهو البيع والشراء و كل أمر يخدم الثاني

[ALNAGAF]

موضوع مميز و خاصه انه جاء في وقت الأجازه
سأتحدث عن الموضوع من نظريه أخرى - و هي نظريه الاحتمالات
لو دخل شخص صفقه شراء او صفقه بيع فما هي احتمالات نجاحه
الاحتمالات هنا تعتمد على الستوب و الهدف

لو هدفك 10 نقط بروفت و 10 نقط خساره فما هي فرصتك
سيقول احدهم 50% و هذا خطأ كبير
عند دخولك السوق بهدف 10 نقط تم خصم منهم 2 نقطه فأنت تحتاج الى ان يتحرك السوق (مباشره) لهدفك 12 نقطه لكي تنجح
و عند وضع ستوب 10 نقاط فانت بحاجه الى 8 نقاط يتحركهم السوق ضدك ( مباشره ) ليضرب ستوبك
اذن احتمال الحصول على 12 نقطه اصعب من ان يعكس السوق 8 نقاط بنسبه واضحه
احتمال الربح اصبح 8/(8+12) = 8/20= 40% و ليست 50% كما يظن البعض
السبريد يشكل عامل مهم جدا في الصفقه و لذا لابد ان تكون الاهداف كبيره و الستوبات أكبر و الا سيتم إصطيادها بسهوله
لذا المتاجر الناجح مع احترامي لراي الجميع من يدرس الستوب و الهدف و يكون الهدف اقرب من الستوب بكثير لزياده فرص الربح - فمثلا الهدف 30 و الستوب 50 - ستكون نسبه الربح افضل من هدف 50 و ستوب 30 و يجب ان يكون الستوب خارج نطاق التذبذب و الذي يجب ان يدرسه المتاجر جيدا ليعرف هل هناك ترند أم تذبذب (وتلك هي القضيه)
و يا حبذا لو كان الدخول مع الترند المؤكد تتزايد فرص النجاح أكثر فأكثر و مع هذا تعمل التذبذبات الطبيعيه على ضرب الستوبات القريبه و هذه هي طبيعه السوق.
و هذا لا ينفي إطلاقا ان للسوق محركين (صانعي السوق من بنوك و محافظ كبيره) أقوياء يستطيعون أن يتحكموا في حركه السوق (لبعض الوقت) و للأسف لديهم قوه غريبه لذلك فهم يقومون بعملهم كما تلدغ الأفعى ضحيتها في لحظات معدوده

الرافعه ايضا هي سلاح ضد المتاجر و هو يسئ استخدامها بشكل واضح و هي السبب الرئيسي في خساره المتاجرين باسرع وقت ممكن - فالرافعه تعطيك حتى 400% - أي تحول راس مالك من 1000$ الى 400000 دولار
تخيل انك تاجر و راس مالك 400 الف و خسرت 1 الف - هل هناك مشكله ؟ بالطبع لا - لازال لديك 399 الف لتتاجر و تستعيد راس مالك و فوقه ربح وفير
لكن في الفوركس لديك 400 الف (بالرافعه) و خسرت 1 الف - ما هو مصيرك ؟ معروف طبعا - لكوده الحساب و كارت أحمر خارج السوق - إذن لابد عدم الوقوع في فخ الروافع الكبيره و التي هي الطريق الى دمار الحساب
المتاجره بالرافعه الكبيره تعني انك الرجل الذي يحارب 400 رجل - فهل ستنجح ؟ ممكن و لكن ذلك يحتاج الى تكتيك عالي جدا جدا و تخطيط سليم جدا جدا و طريقه محكمه بشكل كبير و التزام حتى النهايه
قد اكون خرجت عن الموضوع بعض الشئ - لكن ما ذكرته يجب ان يهتم به كل متاجر يريد ان يعيش طوىلا في هذا السوق

[ALNAGAF]

موضوع مميز و خاصه انه جاء في وقت الأجازه
سأتحدث عن الموضوع من نظريه أخرى - و هي نظريه الاحتمالات
لو دخل شخص صفقه شراء او صفقه بيع فما هي احتمالات نجاحه
الاحتمالات هنا تعتمد على الستوب و الهدف

لو هدفك 10 نقط بروفت و 10 نقط خساره فما هي فرصتك
سيقول احدهم 50% و هذا خطأ كبير
عند دخولك السوق بهدف 10 نقط تم خصم منهم 2 نقطه فأنت تحتاج الى ان يتحرك السوق (مباشره) لهدفك 12 نقطه لكي تنجح
و عند وضع ستوب 10 نقاط فانت بحاجه الى 8 نقاط يتحركهم السوق ضدك ( مباشره ) ليضرب ستوبك
اذن احتمال الحصول على 12 نقطه اصعب من ان يعكس السوق 8 نقاط بنسبه واضحه
احتمال الربح اصبح 8/(8+12) = 8/20= 40% و ليست 50% كما يظن البعض
السبريد يشكل عامل مهم جدا في الصفقه و لذا لابد ان تكون الاهداف كبيره و الستوبات أكبر و الا سيتم إصطيادها بسهوله
لذا المتاجر الناجح مع احترامي لراي الجميع من يدرس الستوب و الهدف و يكون الهدف اقرب من الستوب بكثير لزياده فرص الربح - فمثلا الهدف 30 و الستوب 50 - ستكون نسبه الربح افضل من هدف 50 و ستوب 30 و يجب ان يكون الستوب خارج نطاق التذبذب و الذي يجب ان يدرسه المتاجر جيدا ليعرف هل هناك ترند أم تذبذب (وتلك هي القضيه)
و يا حبذا لو كان الدخول مع الترند المؤكد تتزايد فرص النجاح أكثر فأكثر و مع هذا تعمل التذبذبات الطبيعيه على ضرب الستوبات القريبه و هذه هي طبيعه السوق.
و هذا لا ينفي إطلاقا ان للسوق محركين (صانعي السوق من بنوك و محافظ كبيره) أقوياء يستطيعون أن يتحكموا في حركه السوق (لبعض الوقت) و للأسف لديهم قوه غريبه لذلك فهم يقومون بعملهم كما تلدغ الأفعى ضحيتها في لحظات معدوده

الرافعه ايضا هي سلاح ضد المتاجر و هو يسئ استخدامها بشكل واضح و هي السبب الرئيسي في خساره المتاجرين باسرع وقت ممكن - فالرافعه تعطيك حتى 400% - أي تحول راس مالك من 1000$ الى 400000 دولار
تخيل انك تاجر و راس مالك 400 الف و خسرت 1 الف - هل هناك مشكله ؟ بالطبع لا - لازال لديك 399 الف لتتاجر و تستعيد راس مالك و فوقه ربح وفير
لكن في الفوركس لديك 400 الف (بالرافعه) و خسرت 1 الف - ما هو مصيرك ؟ معروف طبعا - لكوده الحساب و كارت أحمر خارج السوق - إذن لابد عدم الوقوع في فخ الروافع الكبيره و التي هي الطريق الى دمار الحساب
المتاجره بالرافعه الكبيره تعني انك الرجل الذي يحارب 400 رجل - فهل ستنجح ؟ ممكن و لكن ذلك يحتاج الى تكتيك عالي جدا جدا و تخطيط سليم جدا جدا و طريقه محكمه بشكل كبير و التزام حتى النهايه
قد اكون خرجت عن الموضوع بعض الشئ - لكن ما ذكرته يجب ان يهتم به كل متاجر يريد ان يعيش طوىلا في هذا السوق

[m.youssif]

بالتوفيق يا باشا

والظاهر ان لازم نخترع تحليل جديد

[m.youssif]

بالتوفيق يا باشا

والظاهر ان لازم نخترع تحليل جديد

[m.youssif]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ALNAGAF

	موضوع مميز و خاصه انه جاء في وقت الأجازه سأتحدث عن الموضوع من نظريه أخرى - و هي نظريه الاحتمالات لو دخل شخص صفقه شراء او صفقه بيع فما هي احتمالات نجاحه الاحتمالات هنا تعتمد على الستوب و الهدف لو هدفك 10 نقط بروفت و 10 نقط خساره فما هي فرصتك سيقول احدهم 50% و هذا خطأ كبير عند دخولك السوق بهدف 10 نقط تم خصم منهم 2 نقطه فأنت تحتاج الى ان يتحرك السوق (مباشره) لهدفك 12 نقطه لكي تنجح و عند وضع ستوب 10 نقاط فانت بحاجه الى 8 نقاط يتحركهم السوق ضدك ( مباشره ) ليضرب ستوبك اذن احتمال الحصول على 12 نقطه اصعب من ان يعكس السوق 8 نقاط بنسبه واضحه احتمال الربح اصبح 8/(8+12) = 8/20= 40% و ليست 50% كما يظن البعض السبريد يشكل عامل مهم جدا في الصفقه و لذا لابد ان تكون الاهداف كبيره و الستوبات أكبر و الا سيتم إصطيادها بسهوله لذا المتاجر الناجح مع احترامي لراي الجميع من يدرس الستوب و الهدف و يكون الهدف اقرب من الستوب بكثير لزياده فرص الربح - فمثلا الهدف 30 و الستوب 50 - ستكون نسبه الربح افضل من هدف 50 و ستوب 30 و يجب ان يكون الستوب خارج نطاق التذبذب و الذي يجب ان يدرسه المتاجر جيدا ليعرف هل هناك ترند أم تذبذب (وتلك هي القضيه) و يا حبذا لو كان الدخول مع الترند المؤكد تتزايد فرص النجاح أكثر فأكثر و مع هذا تعمل التذبذبات الطبيعيه على ضرب الستوبات القريبه و هذه هي طبيعه السوق. و هذا لا ينفي إطلاقا ان للسوق محركين (صانعي السوق من بنوك و محافظ كبيره) أقوياء يستطيعون أن يتحكموا في حركه السوق (لبعض الوقت) و للأسف لديهم قوه غريبه لذلك فهم يقومون بعملهم كما تلدغ الأفعى ضحيتها في لحظات معدوده الرافعه ايضا هي سلاح ضد المتاجر و هو يسئ استخدامها بشكل واضح و هي السبب الرئيسي في خساره المتاجرين باسرع وقت ممكن - فالرافعه تعطيك حتى 400% - أي تحول راس مالك من 1000$ الى 400000 دولار تخيل انك تاجر و راس مالك 400 الف و خسرت 1 الف - هل هناك مشكله ؟ بالطبع لا - لازال لديك 399 الف لتتاجر و تستعيد راس مالك و فوقه ربح وفير لكن في الفوركس لديك 400 الف (بالرافعه) و خسرت 1 الف - ما هو مصيرك ؟ معروف طبعا - لكوده الحساب و كارت أحمر خارج السوق - إذن لابد عدم الوقوع في فخ الروافع الكبيره و التي هي الطريق الى دمار الحساب المتاجره بالرافعه الكبيره تعني انك الرجل الذي يحارب 400 رجل - فهل ستنجح ؟ ممكن و لكن ذلك يحتاج الى تكتيك عالي جدا جدا و تخطيط سليم جدا جدا و طريقه محكمه بشكل كبير و التزام حتى النهايه قد اكون خرجت عن الموضوع بعض الشئ - لكن ما ذكرته يجب ان يهتم به كل متاجر يريد ان يعيش طوىلا في هذا السوق

تمام أستاذ نجف

ولكن هذا الكلام لا يفسر من يأتي الربح

[m.youssif]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ALNAGAF

	موضوع مميز و خاصه انه جاء في وقت الأجازه سأتحدث عن الموضوع من نظريه أخرى - و هي نظريه الاحتمالات لو دخل شخص صفقه شراء او صفقه بيع فما هي احتمالات نجاحه الاحتمالات هنا تعتمد على الستوب و الهدف لو هدفك 10 نقط بروفت و 10 نقط خساره فما هي فرصتك سيقول احدهم 50% و هذا خطأ كبير عند دخولك السوق بهدف 10 نقط تم خصم منهم 2 نقطه فأنت تحتاج الى ان يتحرك السوق (مباشره) لهدفك 12 نقطه لكي تنجح و عند وضع ستوب 10 نقاط فانت بحاجه الى 8 نقاط يتحركهم السوق ضدك ( مباشره ) ليضرب ستوبك اذن احتمال الحصول على 12 نقطه اصعب من ان يعكس السوق 8 نقاط بنسبه واضحه احتمال الربح اصبح 8/(8+12) = 8/20= 40% و ليست 50% كما يظن البعض السبريد يشكل عامل مهم جدا في الصفقه و لذا لابد ان تكون الاهداف كبيره و الستوبات أكبر و الا سيتم إصطيادها بسهوله لذا المتاجر الناجح مع احترامي لراي الجميع من يدرس الستوب و الهدف و يكون الهدف اقرب من الستوب بكثير لزياده فرص الربح - فمثلا الهدف 30 و الستوب 50 - ستكون نسبه الربح افضل من هدف 50 و ستوب 30 و يجب ان يكون الستوب خارج نطاق التذبذب و الذي يجب ان يدرسه المتاجر جيدا ليعرف هل هناك ترند أم تذبذب (وتلك هي القضيه) و يا حبذا لو كان الدخول مع الترند المؤكد تتزايد فرص النجاح أكثر فأكثر و مع هذا تعمل التذبذبات الطبيعيه على ضرب الستوبات القريبه و هذه هي طبيعه السوق. و هذا لا ينفي إطلاقا ان للسوق محركين (صانعي السوق من بنوك و محافظ كبيره) أقوياء يستطيعون أن يتحكموا في حركه السوق (لبعض الوقت) و للأسف لديهم قوه غريبه لذلك فهم يقومون بعملهم كما تلدغ الأفعى ضحيتها في لحظات معدوده الرافعه ايضا هي سلاح ضد المتاجر و هو يسئ استخدامها بشكل واضح و هي السبب الرئيسي في خساره المتاجرين باسرع وقت ممكن - فالرافعه تعطيك حتى 400% - أي تحول راس مالك من 1000$ الى 400000 دولار تخيل انك تاجر و راس مالك 400 الف و خسرت 1 الف - هل هناك مشكله ؟ بالطبع لا - لازال لديك 399 الف لتتاجر و تستعيد راس مالك و فوقه ربح وفير لكن في الفوركس لديك 400 الف (بالرافعه) و خسرت 1 الف - ما هو مصيرك ؟ معروف طبعا - لكوده الحساب و كارت أحمر خارج السوق - إذن لابد عدم الوقوع في فخ الروافع الكبيره و التي هي الطريق الى دمار الحساب المتاجره بالرافعه الكبيره تعني انك الرجل الذي يحارب 400 رجل - فهل ستنجح ؟ ممكن و لكن ذلك يحتاج الى تكتيك عالي جدا جدا و تخطيط سليم جدا جدا و طريقه محكمه بشكل كبير و التزام حتى النهايه قد اكون خرجت عن الموضوع بعض الشئ - لكن ما ذكرته يجب ان يهتم به كل متاجر يريد ان يعيش طوىلا في هذا السوق

تمام أستاذ نجف

ولكن هذا الكلام لا يفسر من يأتي الربح

[abdellatif]

سؤال هل الستوبات التي نضعها في منصة التداول يمكن لبعض الجهات من معرفة اماكنها؟
لو كان بنعم اليس بالصحيح ان تقوم الجهات المحركة للسوق دات السيولة ان تصل اليها بغية الربح من المتداولين؟

[abdellatif]

سؤال هل الستوبات التي نضعها في منصة التداول يمكن لبعض الجهات من معرفة اماكنها؟
لو كان بنعم اليس بالصحيح ان تقوم الجهات المحركة للسوق دات السيولة ان تصل اليها بغية الربح من المتداولين؟