[mahmoud0711]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد الجبالي

	ليست التضحيه معيارا للاختيار ولكني ذكرتها تكمله للبصوره .. حتي لا اكون متناول للسلبيات فقط ........ ام عن ان كانت لوجه الله او غير ذلك فليس انا من يحدد ذلك ...... وان اختارنا شفيق يا اخي ... كيف تتصور انه عندما سيكمل دورته نستطيع ان نغير الاتجاه .. ان كنا لم نستطيع ان نغير الاتجاه في حاله عدم وجود شرعيه للنظام .... اهل نستطيع ان نغير هذا النظام عندنا نعطي له شرعيه .... فلا اتفق معك يا اخي في هذه النقطه ...... وبالنسبه لنفس هذه النقطه .. فهناك الكثير والكثير من الاستفهامات .. التي تجعلنا نعيد النظر في الكثير ... ما معني يا اخي ان يكون هناك قانون للعزل السياسي .. وبرغم ذلك شفيق يكون موجوده في سباق الرئاسه .. لن ادخل في تفاصيل هذا .. ولكن لماذا ,,, الا تري ان هناك اراده لدي القوه الحاكمه لاعاده انتاج الناظم السابق..... هل تري انه من الصلاح ان نعطي شرعيه لهذا النظام .. وهل تري انه يمكن زحزحه ان اخذ شرعيه مره اخري .... انا لا اري هذا يا اخي .... فتولي شفيق هو امتداد لعصر مبارك .. وليس فقط امتداد ولكن تجديد شرعيه وتجديد قوه .. .... فلا اري اطلاقا ان شفيق ..سيكون اهون من الاخوان ...... بالنسبه للاخوان .. ليس لدي ما يرد علي كلامك يا اخي .. واتفق معك في معظهم ...بالنسبه ان امريكا زرعتهم او غير ذلك .... فهذا ما فعلته امريكا مع طلبان ومع غيرهم .. وقد شاهدنا ما حدث ......كلا يا اخي يجري لمصلحاه وهذه هي السياسه ... وجود صفقات او اتفقات بينهم وبين امريكا او بين النظام السابق او بين ايا كان .. لا اظن ان هذا يعني انهم تابعين لايا من هؤلاء ...... فالسياسه لا تفرض العزله ......... ولكن ايا كانت هذه الاتفقات .. فالطبع هم لهم مصلحتهم التي يبغونها .................. لا اظن ابادا ان امريكا كانت تستخدم الاخوان للضغط ع النظاخم لاعطاء تسهيلات لاسرائل .... فكلنا نعرف ما علاقه النظام السابق مع اسرائيل ولكنا يعرف علاقه الاخوان وكرهم لاسرائيل ... ...... تقول انت يا اخي عن علاقه بينهم وبين حماس ولا احد ينكر هذا .. ولا اري اي اساءه في هذا ...... ولكن كيف في نفس الوقت تقول انهم كانو ورقه ضغط علي النظام لتقديم تسهيلات لاسرائيل؟؟؟... ...................... طبعا يا اخي هذه الفتره تحتاج اعمال العقل وليست العاطفه اتفق معااك .. ولكن قد ضاعت ملامح الصوره ... وظل المشهد باهتا علي الجميع .. ما بين مؤيد لفلان ومعارض ...........ولكن اقسم لك يا اخي .. سيظل الحق بين لمن اراد ان يرااه ....يبقي لنا ديننا عونا ومرشدا ويبقي لنا عقلنا ليري ما يريد .. ويبقي لنا المنطق ليحكم بين ما رئينا .......... .. ذادت حيرتنا اكثر ... وندعو الله ان يولي علينا خيارنا ... وان يكتب لنا خيرا .. وان يكرمنا بنعمه الرضا بهذا الخير ..

هذا الحوار لا ينتهي و اجمل ما فية احساسي انك تتحاور من اجل المصلحة العامة و الحقيقة دون حكم مسبق او مبرمج مثل كثير من الأخوة و وجهة نظري ان القوى الثورية الحقيقية الممثلة في شباب الثورة لم تاخذ الوقت
الكافي لتكوين جبهة سياسية قوية واضحة المعالم وهذا واضح من انتخابات مجلس الشعب والرئاسة و من قبلهم استفتاء الدستور و هدنة 4 سنوات ستجعلهم ينظمون صفوفهم و تتضح معالمهم فهم لازال منشغلين بحماسهم
الثوري و من المنطق لا يمكن ان تكون ثائرا الي مالا نهاية هؤلاء الشباب فعلوا في 18 يوم مالم يستطيع فعلة الجماعة في 85 سنة فهناك فرق بين من يعمل فوق الأرض و امام اعين الناس و بين من يعمل تحت الأرض
فكرة بيسطة اطلقها البرادعي و نفذها شباب عزل امام جباروت مبارك ونظامة وقفز علي الموجة من قفز و استفاد من استفاد و انشغل الثوار بثورتهم و الأخرون يجمعون الغنائم من كل اتجاة سواء من الداخل او الخارج
اما النظام يا عزيز اصبح لايهمة النظام بقدر ما يهمة مهله لغلق الملفات القذرة و تسوية الأوضاع و خلال السنوات القادمة لن تجد احد منهم فكلهم يرتبون للهجرة ليستمتعوا بما حصلوا علية او اغلبهم تخطي ال 70 او 75 سنة
يتوالهم الله برحمتة ........... و في النهاية لا خلاف علي ان الأمر معقد و عقولنا مشوشة و في كل الأحوال ان مزيد من الخلاف ليس من مصلحة الوطن

[mahmoud0711]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد الجبالي

	ليست التضحيه معيارا للاختيار ولكني ذكرتها تكمله للبصوره .. حتي لا اكون متناول للسلبيات فقط ........ ام عن ان كانت لوجه الله او غير ذلك فليس انا من يحدد ذلك ...... وان اختارنا شفيق يا اخي ... كيف تتصور انه عندما سيكمل دورته نستطيع ان نغير الاتجاه .. ان كنا لم نستطيع ان نغير الاتجاه في حاله عدم وجود شرعيه للنظام .... اهل نستطيع ان نغير هذا النظام عندنا نعطي له شرعيه .... فلا اتفق معك يا اخي في هذه النقطه ...... وبالنسبه لنفس هذه النقطه .. فهناك الكثير والكثير من الاستفهامات .. التي تجعلنا نعيد النظر في الكثير ... ما معني يا اخي ان يكون هناك قانون للعزل السياسي .. وبرغم ذلك شفيق يكون موجوده في سباق الرئاسه .. لن ادخل في تفاصيل هذا .. ولكن لماذا ,,, الا تري ان هناك اراده لدي القوه الحاكمه لاعاده انتاج الناظم السابق..... هل تري انه من الصلاح ان نعطي شرعيه لهذا النظام .. وهل تري انه يمكن زحزحه ان اخذ شرعيه مره اخري .... انا لا اري هذا يا اخي .... فتولي شفيق هو امتداد لعصر مبارك .. وليس فقط امتداد ولكن تجديد شرعيه وتجديد قوه .. .... فلا اري اطلاقا ان شفيق ..سيكون اهون من الاخوان ...... بالنسبه للاخوان .. ليس لدي ما يرد علي كلامك يا اخي .. واتفق معك في معظهم ...بالنسبه ان امريكا زرعتهم او غير ذلك .... فهذا ما فعلته امريكا مع طلبان ومع غيرهم .. وقد شاهدنا ما حدث ......كلا يا اخي يجري لمصلحاه وهذه هي السياسه ... وجود صفقات او اتفقات بينهم وبين امريكا او بين النظام السابق او بين ايا كان .. لا اظن ان هذا يعني انهم تابعين لايا من هؤلاء ...... فالسياسه لا تفرض العزله ......... ولكن ايا كانت هذه الاتفقات .. فالطبع هم لهم مصلحتهم التي يبغونها .................. لا اظن ابادا ان امريكا كانت تستخدم الاخوان للضغط ع النظاخم لاعطاء تسهيلات لاسرائل .... فكلنا نعرف ما علاقه النظام السابق مع اسرائيل ولكنا يعرف علاقه الاخوان وكرهم لاسرائيل ... ...... تقول انت يا اخي عن علاقه بينهم وبين حماس ولا احد ينكر هذا .. ولا اري اي اساءه في هذا ...... ولكن كيف في نفس الوقت تقول انهم كانو ورقه ضغط علي النظام لتقديم تسهيلات لاسرائيل؟؟؟... ...................... طبعا يا اخي هذه الفتره تحتاج اعمال العقل وليست العاطفه اتفق معااك .. ولكن قد ضاعت ملامح الصوره ... وظل المشهد باهتا علي الجميع .. ما بين مؤيد لفلان ومعارض ...........ولكن اقسم لك يا اخي .. سيظل الحق بين لمن اراد ان يرااه ....يبقي لنا ديننا عونا ومرشدا ويبقي لنا عقلنا ليري ما يريد .. ويبقي لنا المنطق ليحكم بين ما رئينا .......... .. ذادت حيرتنا اكثر ... وندعو الله ان يولي علينا خيارنا ... وان يكتب لنا خيرا .. وان يكرمنا بنعمه الرضا بهذا الخير ..

هذا الحوار لا ينتهي و اجمل ما فية احساسي انك تتحاور من اجل المصلحة العامة و الحقيقة دون حكم مسبق او مبرمج مثل كثير من الأخوة و وجهة نظري ان القوى الثورية الحقيقية الممثلة في شباب الثورة لم تاخذ الوقت
الكافي لتكوين جبهة سياسية قوية واضحة المعالم وهذا واضح من انتخابات مجلس الشعب والرئاسة و من قبلهم استفتاء الدستور و هدنة 4 سنوات ستجعلهم ينظمون صفوفهم و تتضح معالمهم فهم لازال منشغلين بحماسهم
الثوري و من المنطق لا يمكن ان تكون ثائرا الي مالا نهاية هؤلاء الشباب فعلوا في 18 يوم مالم يستطيع فعلة الجماعة في 85 سنة فهناك فرق بين من يعمل فوق الأرض و امام اعين الناس و بين من يعمل تحت الأرض
فكرة بيسطة اطلقها البرادعي و نفذها شباب عزل امام جباروت مبارك ونظامة وقفز علي الموجة من قفز و استفاد من استفاد و انشغل الثوار بثورتهم و الأخرون يجمعون الغنائم من كل اتجاة سواء من الداخل او الخارج
اما النظام يا عزيز اصبح لايهمة النظام بقدر ما يهمة مهله لغلق الملفات القذرة و تسوية الأوضاع و خلال السنوات القادمة لن تجد احد منهم فكلهم يرتبون للهجرة ليستمتعوا بما حصلوا علية او اغلبهم تخطي ال 70 او 75 سنة
يتوالهم الله برحمتة ........... و في النهاية لا خلاف علي ان الأمر معقد و عقولنا مشوشة و في كل الأحوال ان مزيد من الخلاف ليس من مصلحة الوطن