[farok]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eng.elewa

	ارى ان النقاش بدا ياخد منحنى الجدال لمجرد الجدال هيه ده الكلمة اللى بيقولها الطرف لما ميكنش قادر يثبت وجة نظره فانا والحمد لله اثبتها بالقرأن والسنة وكلام العلماء والدور عليك دلوقت وبالنسبة لموقعة الجمل هى واقع ومثبت بكتب التاريخ وهو خلاف سياسى بحت وفتنة وقع فيها الجميع ودى حقيقة وان كنت لا تريد ان تصدقه فتلك حريتك الشخصية انا عارف ان موقعة الجمل والقتنة حقيقية والا مكنتش جبت اقوال العلماء عليها !!! وواقع ومثبت انها لم تكن صراع على سلطة واحضرت لك اسماء علماء التاريخ واسماء الكتب وارقام الصفحات التى تقول هذا ممكن بقه حضرتك تجيب اين هو مثبت تاريخيا انه كان صراع على السلطة ؟ وانا وعلى الاقل حدث امامى اكثر من حادثة تدعو الناس للاستفتاء على الدستور بنعم باسم الله وعلى الجانب الاخر الاستفتاء بلا باسم الرب هذه مش مشكلة الدين بل هذه مشكلة الناس وكيف تحولت الانتخابات فى مصر الى حتى استفتاء على دين الكل يذهب الى الصندوق وعينه على الجانب الاخر واما عن سيدنا عمر وايقاف حد السرقة وعن حروب الردة وعن توريث الخلافة بالدول الاسلامية فهى مواقف سياسية يمكن ان نختلف عليها او نتفق فالجميع يصيب ويخطا انا ذكرت هذا المواقف ليس للنقاش او للاختلاف انا ذكرتها لاثبات ان الدين مرن ويتعامل مع جميع المواقف والازمنة واما عن الامثلة التى اقول ان اذكرها رجل الدين من فوق المنبر يضى عقول الناس بالدين فهو رجل دين هنا وجميعا نستمع له ونقدره لانك طول عمرك بتشوفه على المنابر فقط ومشفتهوش قبل كده على المنصة السياسية لكى تحكم عليه ورجل السياسية من المنصة السياسية يقترح وجهات نظره واراه التى قد تصيب وتخطا وتستطيع بحرية الاختلاف معه او تاييده ورجل الدين برضه لما هيقف على المنصة السياسية اكيد هنتناقش معاه وهنختلف معاه بس مش هنختلف معاه ونقةله مثلا ان الربا حلال !!! تلك هى الخط الفاصل الذى استحدث عنه فى الفصل بين رجل الدين ورجل السياسية اهلا بك اذا احتجت المزيد من التوضيحات وارجو ان اكون قد اوصلت وجهه نظرى ( التى قد تصيب وقد تخطا ) بالطريقة الصحيحة تحياتى الكلام ده انا شفته فين قبل كده ؟؟؟!! شفته فين .... شفته فين ياواد يافاروق ,,!!

ياباشا انت قلت كلمة قوية وجامدة

وهى يجب فصل الدين عن العامة فى الامور العامة

وكل ماطلبته منك ان تذكر امثلة لكى افهم وجهة نظرك ؟؟؟

يعنى تقول الدين فى هذا الامر يجب ان نفصله عن هذا الامر

واعتقد ان هذا مبدئك

فاذا كنت ليس لديك امثلة على كلامك
فكيف انا هفهم كلامك او اقتنع به ؟!!

اما اذا كنت سمعت الكلمة ده من التلفزيون او من عمرو حمزاوى
فكنت من المفروض انك تتصل وتسأل علشان تلاقى حاجة تقولها لما حد يسألك عن توضيح مبدئك

مسموحلك تستخدم وسائل مساعدة

[farok]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eng.elewa

	ارى ان النقاش بدا ياخد منحنى الجدال لمجرد الجدال هيه ده الكلمة اللى بيقولها الطرف لما ميكنش قادر يثبت وجة نظره فانا والحمد لله اثبتها بالقرأن والسنة وكلام العلماء والدور عليك دلوقت وبالنسبة لموقعة الجمل هى واقع ومثبت بكتب التاريخ وهو خلاف سياسى بحت وفتنة وقع فيها الجميع ودى حقيقة وان كنت لا تريد ان تصدقه فتلك حريتك الشخصية انا عارف ان موقعة الجمل والقتنة حقيقية والا مكنتش جبت اقوال العلماء عليها !!! وواقع ومثبت انها لم تكن صراع على سلطة واحضرت لك اسماء علماء التاريخ واسماء الكتب وارقام الصفحات التى تقول هذا ممكن بقه حضرتك تجيب اين هو مثبت تاريخيا انه كان صراع على السلطة ؟ وانا وعلى الاقل حدث امامى اكثر من حادثة تدعو الناس للاستفتاء على الدستور بنعم باسم الله وعلى الجانب الاخر الاستفتاء بلا باسم الرب هذه مش مشكلة الدين بل هذه مشكلة الناس وكيف تحولت الانتخابات فى مصر الى حتى استفتاء على دين الكل يذهب الى الصندوق وعينه على الجانب الاخر واما عن سيدنا عمر وايقاف حد السرقة وعن حروب الردة وعن توريث الخلافة بالدول الاسلامية فهى مواقف سياسية يمكن ان نختلف عليها او نتفق فالجميع يصيب ويخطا انا ذكرت هذا المواقف ليس للنقاش او للاختلاف انا ذكرتها لاثبات ان الدين مرن ويتعامل مع جميع المواقف والازمنة واما عن الامثلة التى اقول ان اذكرها رجل الدين من فوق المنبر يضى عقول الناس بالدين فهو رجل دين هنا وجميعا نستمع له ونقدره لانك طول عمرك بتشوفه على المنابر فقط ومشفتهوش قبل كده على المنصة السياسية لكى تحكم عليه ورجل السياسية من المنصة السياسية يقترح وجهات نظره واراه التى قد تصيب وتخطا وتستطيع بحرية الاختلاف معه او تاييده ورجل الدين برضه لما هيقف على المنصة السياسية اكيد هنتناقش معاه وهنختلف معاه بس مش هنختلف معاه ونقةله مثلا ان الربا حلال !!! تلك هى الخط الفاصل الذى استحدث عنه فى الفصل بين رجل الدين ورجل السياسية اهلا بك اذا احتجت المزيد من التوضيحات وارجو ان اكون قد اوصلت وجهه نظرى ( التى قد تصيب وقد تخطا ) بالطريقة الصحيحة تحياتى الكلام ده انا شفته فين قبل كده ؟؟؟!! شفته فين .... شفته فين ياواد يافاروق ,,!!

ياباشا انت قلت كلمة قوية وجامدة

وهى يجب فصل الدين عن العامة فى الامور العامة

وكل ماطلبته منك ان تذكر امثلة لكى افهم وجهة نظرك ؟؟؟

يعنى تقول الدين فى هذا الامر يجب ان نفصله عن هذا الامر

واعتقد ان هذا مبدئك

فاذا كنت ليس لديك امثلة على كلامك
فكيف انا هفهم كلامك او اقتنع به ؟!!

اما اذا كنت سمعت الكلمة ده من التلفزيون او من عمرو حمزاوى
فكنت من المفروض انك تتصل وتسأل علشان تلاقى حاجة تقولها لما حد يسألك عن توضيح مبدئك

مسموحلك تستخدم وسائل مساعدة