[امير محمد عيسي]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farok

	اخى امير عيسى بما ان الموضوع ستطول فيه المناقشة فأحب ان اوضح اننا اخوة فى الله وجمعنا منتدى اف اكس ارابيا وسنظل نتناقش حتى يقتنع احدنا برأى الاخر ومهما كانت النتيجة من نقاشنا فهذا لن يؤثر فى علاقتنا كأخوة فى شىء الله ينور يا تقنعنى يا اقنعك وطبعا احنا اخوة قبل وبعد كل شىء لان فى ناس كتير بيقولوا ان اسلوبى حاد واذا شعرت ان هذا هو اسلوبى معك فأعذرنى وسامحنى فلا اقصد ان يكون اسلوبى حاد ونخش بقه فى الموضوع ياباشا لا والله اسلوب حضرتك بالنسبة لمعظم اللى اتعملت معاهم من الاخوة الوهبيين اسلوب راقى ومحترم اولا : انت اتهمت عبد المنعم الشحات بالجهل وكنت هتشتم اكتر من كده علشان موضوع التماثيل لا ده مش اولا اولا ان حضرتك استنكرت انه قال كدة وكنت عايز المصدر واتهمت ناس زى المذيعين اللى حضرتك كتبتهم فى المشاركة السابقة انهم بيتقولوا علية كده بالنسبة لاتهامك او انك تشتم احد من علماء الاسلام هذه حرام حتى لو فعلا اخطأ فالطعن فى العلماء حرام ومتزعلش منى هذا عالم من علماء الاسلام فهل لديك من العلم مثله ؟ انا مقدرش ازعل من حضرتك بس ده مش عالم من علماء الاسلام ده خريج هندسة وميصنفش من ضمن العلماء (مش كل واحد حفظ كم كتاب يبقى عالم) ده علشان خاطر حضرتك هنمشيها واعظ والفرق بين الواعظ والعالم كبير فرق فارق بين أفكار العلماء وخطب الوعاظ، فالوعاظ يقدسون تقريبا كل ما جاءنا من السلف بصرف النظر العقلى عن حجيته الحالية، بينما العلماء يشغلون الاجتهاد فيصلا فاصلا،(منقول) ولو حضرتك مصمم انه عالم يبقى ابو اسحاق الحوينى ( يا نساء العالم اسمعن قول الحوينى فيكن ابحث عنها فى اليوتيوب) حازم شومان (بتاع يا برادعى امك ماتلبسش الحجاب ) وياسر برهامى (بتاع الخروج عن الحاكم حرااام )والشيخ بتاع غزوة الصناديق (مش فاكر اسمه) من علماء المسلمين وبالمرة بقى عبد المنعم الشحات (بتاع التماثيل) بالنسبة لموضوع التماثيل فلى ثلاث نقاط النقطة الاولى : حكم الاسلام فى التماثيل ان التماثيل حرااام ويجب هدمها والرسول صلى الله عليه وسلم عندما دخل مكه قال لاتتركوا تمثال قائم ويجب ان يسوى بالارض واذا دخلت على جميع انواع الافتاءات الاسلامية فى جميع المواقع فى العالم ستقول لك هذا ماعدا دار الافتاء المصرية !!! يعنى من الاخر عندك رأى الاف العلماء فأرجوا ان لاتكون ممن يأخذوا رأى عالم واحد لانه يتوافق معه رأيك الاف العلماء !!!!!!!!!! العالم الاسلامى كله يعرف يعنى ايه ازهر وعلماء الازهر ارسلوا بعثة الى افغانستان لمنع هدم تماثيل بوذا والازهر بيخرج الاف العلماء الدارسيين سنويا ولكافة اقطار العالم الاسلامى دول اللى تقدر تقول عليهم الاف مش عدد محدود من اتباع محمد عبد الوهاب فى السعودية وافغانستان وبعدين على فرض ان ده راى وده راى لية نفرض واحد على الاخر يعنى لاقدر الله ان وصلوا للحكم هيهدوا الاثار ولما يخرجوامنه نرجع نرممها استنادا الى الراى الاخر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وتخيل بقه ان رأى عبد المنعم الشحات يعتبر متساهل لانه لم يقل نهدم بل قال ان نغطيها بالشمع لان التمثال اذا غطيت وجهه او كسرت جسمة ذهبت منه الحرمانية متساهل!!!!!!!!! لا والله كتر خيره النقطة الثانية : لقد قلت ان عمرو بن العاص عندما دخل مصر لم يهدم اى تماثيل ياباشا معظم التماثيل الفرعونية وغيرها كان مطمور تحت الرمال وكله مكتشف حديثا يعنى من اول 1800 ميلادى وانت طالع او كان فى وسط الصحراء اى مناطق لم يصلوها الا اذا كان عند اثبات على غير ذلك محصلش الاقصر وحدها فيها ثلثى اثار العالم مش معقولة تكون المدينة كلها تحت الارض الاقصر دى كانت فيها حامية رومانية يعنى اكيد المسلمين وصلوا هناك والاقصر دى فى مصر طيب والاثار اللى فى العراق ولبنان وقرطاجة (تونس) وفارس مش معقول كلها كانت مدفونة تحت الارض وظهرت كلها من 200 سنة كأنهم متفقين مع بعض النقطة الثالثة وهى الاهم : تماثيل من هؤلاء الذين تريدون الحفاظ عليها وانها رمز الحضارة !! الفراعنة .... الفراعنة اللذين استعبدوا الناس وحاول قتل الانبياء مثل سيدنا ابراهيم وسيدنا موسى عليهم السلام الله سبحانه وتعالى لم يذكر الفراعنة فى القرءان الا بالذم والضلال لكن الاعلام والتعليم على مدار الزمان دخل فى دماغنا اننا اولاد الفراعنة وهم اجدادنا العظام ده حتى يا اخى الواحد لما بيفترى قوى فى الظلم بنقول عليه ده بقه فرعون فى حاجة اسمها اثار وتاريخ ودول علوم قائمة فى حد ذاتها هو انا علشان فرعون كافر وطارد سيدنا موسى هقضى على جميع الفراعنة ؟؟؟؟؟ ده ربنا ذكر فى كتابة الكريم على فرعون ده بالذات (اليوم ننجيك ببدنك لتكون لم خلفك اية) ايه رايك نروح ونحرق وندمر مومياء رمسيس ( فرعون موسى) عشان هو وحش يعنى الاسبان بعدما استولوا على الاندلس يهدوا الاثار العربية علشان دول اعدائهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ حاجة اخيرة بيقولها الناس الغلابة زى ان التماثيل ده هى رمز الحضارة والسياح بيجوا علشانها ودخل قومى للبلد يا اخى هرد عليك واقول لو الفلوس هتيجى من حاجة حرام اذن الله الغنى عنها وبعدين رموز الحضارات كثيرة جدا فمش هتيجى على كام تمثال للفراعنة كم تمثال!!!!!!!!!!!!!! هو الاخوة الوهبيين لو وصلوا الحكم حد هيقدر يهوب من البلد دى اصلا كلمة اخيرة مش معنى ان احد الشيوخ فى خطبة جمعة قال ان الديمقراطية حرام اذن هذا هو رأى الاسلام ورأى جميع الشيوخ فلا تأخذ السلفيين والاخوان بذنبه انا مكلمتش عن الاخوان الاخوان جنب الوهبيين ملائكة كراااااااااام سمعت واحد بيقول نار الاخوان ولا جنة الوهبيين انا هرشح التحالف الديمقراطى اللى هما الاخوان مع مجموعة احزاب اخرى (ليبراليين) وبعدين ده مش واحد دول كتير ممكن ابعتلك جزء من مقال للدكتور علاء الاسوانى عن الجزء ده بالذات الثورة العظيمة التى صنعها المصريون بدمائهم تواجه خطرين.. أولا: مؤامرات فلول النظام السابق من أجل إحداث الفوضى وعرقلة التغيير بأى ثمن حتى تتحول الثورة إلى مجرد انقلاب يكتفى بتغيير رأس السلطة مع الإبقاء على النظام القديم.. الخطر الثانى هو أن يصل الفاشيون إلى الحكم عن طريق الانتخابات.. فإذا كان رأى مشايخ السلفيين المعلن أن الديمقراطية حرام وكفر، وإذا كانوا وقفوا ضد الثورة وحرموا الخروج على الحاكم، فلنا أن نتوقع أنهم يستعملون النظام الديمقراطى باعتباره مجرد سلم إلى السلطة، يصعدون عليه ثم يركلونه حتى لا يستعمله أحد بعدهم. إن مبادئ الإسلام العظيمة لن تتحقق إلا بدولة مدنية حقيقية تتسع لكل المواطنين بغض النظر عن أفكارهم وأديانهم. يعنى لو احد الممثلين شتم الثورة هل معنى ذلك ان جميع الممثلين وحشين او اغلبهم كما قلت !! طبعا لاء هتقول ان فى كتير محترمين انما لو احد شيوخ الاسلام قال حاجة غلط اذن هذا هو رأى الاسلام وهمه دول ياعم شيوخ الاسلام محصلش انا مسلم وعايز رفعه الاسلام ورفعه وتقدم الاسلام مش هتيجى من الاخوه الوهبيين دول هيرجعونا الاف السنيين للخلف ولنا فى افغانستان وماليزيا نموذج حى

الرد فى الاقتباس ومنتظر رد حضرتك

[امير محمد عيسي]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farok

	اخى امير عيسى بما ان الموضوع ستطول فيه المناقشة فأحب ان اوضح اننا اخوة فى الله وجمعنا منتدى اف اكس ارابيا وسنظل نتناقش حتى يقتنع احدنا برأى الاخر ومهما كانت النتيجة من نقاشنا فهذا لن يؤثر فى علاقتنا كأخوة فى شىء الله ينور يا تقنعنى يا اقنعك وطبعا احنا اخوة قبل وبعد كل شىء لان فى ناس كتير بيقولوا ان اسلوبى حاد واذا شعرت ان هذا هو اسلوبى معك فأعذرنى وسامحنى فلا اقصد ان يكون اسلوبى حاد ونخش بقه فى الموضوع ياباشا لا والله اسلوب حضرتك بالنسبة لمعظم اللى اتعملت معاهم من الاخوة الوهبيين اسلوب راقى ومحترم اولا : انت اتهمت عبد المنعم الشحات بالجهل وكنت هتشتم اكتر من كده علشان موضوع التماثيل لا ده مش اولا اولا ان حضرتك استنكرت انه قال كدة وكنت عايز المصدر واتهمت ناس زى المذيعين اللى حضرتك كتبتهم فى المشاركة السابقة انهم بيتقولوا علية كده بالنسبة لاتهامك او انك تشتم احد من علماء الاسلام هذه حرام حتى لو فعلا اخطأ فالطعن فى العلماء حرام ومتزعلش منى هذا عالم من علماء الاسلام فهل لديك من العلم مثله ؟ انا مقدرش ازعل من حضرتك بس ده مش عالم من علماء الاسلام ده خريج هندسة وميصنفش من ضمن العلماء (مش كل واحد حفظ كم كتاب يبقى عالم) ده علشان خاطر حضرتك هنمشيها واعظ والفرق بين الواعظ والعالم كبير فرق فارق بين أفكار العلماء وخطب الوعاظ، فالوعاظ يقدسون تقريبا كل ما جاءنا من السلف بصرف النظر العقلى عن حجيته الحالية، بينما العلماء يشغلون الاجتهاد فيصلا فاصلا،(منقول) ولو حضرتك مصمم انه عالم يبقى ابو اسحاق الحوينى ( يا نساء العالم اسمعن قول الحوينى فيكن ابحث عنها فى اليوتيوب) حازم شومان (بتاع يا برادعى امك ماتلبسش الحجاب ) وياسر برهامى (بتاع الخروج عن الحاكم حرااام )والشيخ بتاع غزوة الصناديق (مش فاكر اسمه) من علماء المسلمين وبالمرة بقى عبد المنعم الشحات (بتاع التماثيل) بالنسبة لموضوع التماثيل فلى ثلاث نقاط النقطة الاولى : حكم الاسلام فى التماثيل ان التماثيل حرااام ويجب هدمها والرسول صلى الله عليه وسلم عندما دخل مكه قال لاتتركوا تمثال قائم ويجب ان يسوى بالارض واذا دخلت على جميع انواع الافتاءات الاسلامية فى جميع المواقع فى العالم ستقول لك هذا ماعدا دار الافتاء المصرية !!! يعنى من الاخر عندك رأى الاف العلماء فأرجوا ان لاتكون ممن يأخذوا رأى عالم واحد لانه يتوافق معه رأيك الاف العلماء !!!!!!!!!! العالم الاسلامى كله يعرف يعنى ايه ازهر وعلماء الازهر ارسلوا بعثة الى افغانستان لمنع هدم تماثيل بوذا والازهر بيخرج الاف العلماء الدارسيين سنويا ولكافة اقطار العالم الاسلامى دول اللى تقدر تقول عليهم الاف مش عدد محدود من اتباع محمد عبد الوهاب فى السعودية وافغانستان وبعدين على فرض ان ده راى وده راى لية نفرض واحد على الاخر يعنى لاقدر الله ان وصلوا للحكم هيهدوا الاثار ولما يخرجوامنه نرجع نرممها استنادا الى الراى الاخر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وتخيل بقه ان رأى عبد المنعم الشحات يعتبر متساهل لانه لم يقل نهدم بل قال ان نغطيها بالشمع لان التمثال اذا غطيت وجهه او كسرت جسمة ذهبت منه الحرمانية متساهل!!!!!!!!! لا والله كتر خيره النقطة الثانية : لقد قلت ان عمرو بن العاص عندما دخل مصر لم يهدم اى تماثيل ياباشا معظم التماثيل الفرعونية وغيرها كان مطمور تحت الرمال وكله مكتشف حديثا يعنى من اول 1800 ميلادى وانت طالع او كان فى وسط الصحراء اى مناطق لم يصلوها الا اذا كان عند اثبات على غير ذلك محصلش الاقصر وحدها فيها ثلثى اثار العالم مش معقولة تكون المدينة كلها تحت الارض الاقصر دى كانت فيها حامية رومانية يعنى اكيد المسلمين وصلوا هناك والاقصر دى فى مصر طيب والاثار اللى فى العراق ولبنان وقرطاجة (تونس) وفارس مش معقول كلها كانت مدفونة تحت الارض وظهرت كلها من 200 سنة كأنهم متفقين مع بعض النقطة الثالثة وهى الاهم : تماثيل من هؤلاء الذين تريدون الحفاظ عليها وانها رمز الحضارة !! الفراعنة .... الفراعنة اللذين استعبدوا الناس وحاول قتل الانبياء مثل سيدنا ابراهيم وسيدنا موسى عليهم السلام الله سبحانه وتعالى لم يذكر الفراعنة فى القرءان الا بالذم والضلال لكن الاعلام والتعليم على مدار الزمان دخل فى دماغنا اننا اولاد الفراعنة وهم اجدادنا العظام ده حتى يا اخى الواحد لما بيفترى قوى فى الظلم بنقول عليه ده بقه فرعون فى حاجة اسمها اثار وتاريخ ودول علوم قائمة فى حد ذاتها هو انا علشان فرعون كافر وطارد سيدنا موسى هقضى على جميع الفراعنة ؟؟؟؟؟ ده ربنا ذكر فى كتابة الكريم على فرعون ده بالذات (اليوم ننجيك ببدنك لتكون لم خلفك اية) ايه رايك نروح ونحرق وندمر مومياء رمسيس ( فرعون موسى) عشان هو وحش يعنى الاسبان بعدما استولوا على الاندلس يهدوا الاثار العربية علشان دول اعدائهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ حاجة اخيرة بيقولها الناس الغلابة زى ان التماثيل ده هى رمز الحضارة والسياح بيجوا علشانها ودخل قومى للبلد يا اخى هرد عليك واقول لو الفلوس هتيجى من حاجة حرام اذن الله الغنى عنها وبعدين رموز الحضارات كثيرة جدا فمش هتيجى على كام تمثال للفراعنة كم تمثال!!!!!!!!!!!!!! هو الاخوة الوهبيين لو وصلوا الحكم حد هيقدر يهوب من البلد دى اصلا كلمة اخيرة مش معنى ان احد الشيوخ فى خطبة جمعة قال ان الديمقراطية حرام اذن هذا هو رأى الاسلام ورأى جميع الشيوخ فلا تأخذ السلفيين والاخوان بذنبه انا مكلمتش عن الاخوان الاخوان جنب الوهبيين ملائكة كراااااااااام سمعت واحد بيقول نار الاخوان ولا جنة الوهبيين انا هرشح التحالف الديمقراطى اللى هما الاخوان مع مجموعة احزاب اخرى (ليبراليين) وبعدين ده مش واحد دول كتير ممكن ابعتلك جزء من مقال للدكتور علاء الاسوانى عن الجزء ده بالذات الثورة العظيمة التى صنعها المصريون بدمائهم تواجه خطرين.. أولا: مؤامرات فلول النظام السابق من أجل إحداث الفوضى وعرقلة التغيير بأى ثمن حتى تتحول الثورة إلى مجرد انقلاب يكتفى بتغيير رأس السلطة مع الإبقاء على النظام القديم.. الخطر الثانى هو أن يصل الفاشيون إلى الحكم عن طريق الانتخابات.. فإذا كان رأى مشايخ السلفيين المعلن أن الديمقراطية حرام وكفر، وإذا كانوا وقفوا ضد الثورة وحرموا الخروج على الحاكم، فلنا أن نتوقع أنهم يستعملون النظام الديمقراطى باعتباره مجرد سلم إلى السلطة، يصعدون عليه ثم يركلونه حتى لا يستعمله أحد بعدهم. إن مبادئ الإسلام العظيمة لن تتحقق إلا بدولة مدنية حقيقية تتسع لكل المواطنين بغض النظر عن أفكارهم وأديانهم. يعنى لو احد الممثلين شتم الثورة هل معنى ذلك ان جميع الممثلين وحشين او اغلبهم كما قلت !! طبعا لاء هتقول ان فى كتير محترمين انما لو احد شيوخ الاسلام قال حاجة غلط اذن هذا هو رأى الاسلام وهمه دول ياعم شيوخ الاسلام محصلش انا مسلم وعايز رفعه الاسلام ورفعه وتقدم الاسلام مش هتيجى من الاخوه الوهبيين دول هيرجعونا الاف السنيين للخلف ولنا فى افغانستان وماليزيا نموذج حى

الرد فى الاقتباس ومنتظر رد حضرتك