اف اكس ارابيا..الموقع الرائد فى تعليم فوركس Forex

اف اكس ارابيا..الموقع الرائد فى تعليم فوركس Forex (https://fx-arabia.com/vb/index.php)
-   منتدى تداول العملات العالمية العام (الفوركس) Forex (https://fx-arabia.com/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   طريقه علميه بحته لاداره رأس المال (https://fx-arabia.com/vb/showthread.php?t=54782)

mohammed5570 21-09-2016 12:35 AM

طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
السلام عليكم
طبعا كلنا بنتكلم عن الطريقه المثلي للادراه الماليه
كلنا بلا استثناء بنقول ونردد ان الاداره الماليه هي سبب اساسي او رئيسي بل ان اغلبنا ذهب اكثر في اهميه الاداره الماليه بانها اول سبب للخساره او للمكسب
طيب علي اي اساس
اسمحوا لي انا لي رأي آخر قبل الدخول في الموضوع الذي انوي التكلم به
كما قرأت من قبل لاخوه افاضل ان ما جدوي اداره راس المال ان كان معك استراتيجيه ستكسبك سوي انك بهذه الاداره ستأخذ وقت اطول
وما جدوي الاداره الماليه لو كانت استراتجيتك فاشله لان بادارتك لرأس المال ستمرجن ولن تستفيد سوي اطاله مدي وجودك في السوق
سنسمع تعليقات كثيره علي هذه العباره مع انها ليست لي
عموما
من خلال تجربتي الشخصيه وتجربه اخوه افاضل في الفوركس لهم باع طويل علي الصعيد العربي ولا ابالغ ان قلت علي الصعيد العالمي قالوا"وقد تأكدت شخصيا من ذلك"....ماذا قالوا
قالوا ان اي استراتيجيه علي المدي البعيد نسبه نجاحها يؤول الي50% طالما الهدف يساوي الاستوب"مع تجاهل الاسبريد"
واي استراتيجيه ان زاد الهدف فنسبه نجاحها تقل بنفس النسبه...بمعني لو الهدف ضعف الاستوب فان نسبه نجاح الاستراتيجيه تكون النصف ايضا لاجمالي عدد الصفقات
.................................................. .................................................. .................................................. .................................................. ......................................
نتابع

mohammed5570 21-09-2016 12:39 AM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
سياتي من يقول ان هناك استراتيجيات نسبه نجاحها اعلي من 60% مع ان الهدف ضعف الاستوب
اوك
لن اتناقش في هذا الموضوع عن ذلك مع ايماني المطلق بان هذا الكلام"بالتجارب" خطأ
موضوعي سينصب في الاساس علي كيفيه الاداره الماليه لمن وجد استراتيجيه نسبه نجاحها 50%.......وهدفها يساوي الاستوب"مع تجاهل الاسبريد"

mohammed5570 21-09-2016 12:42 AM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
سانتظر منكم رؤيتكم لتكمله الموضع مع املي ان افيدكم ان شاء المولي.................

حمزة إبراهيم 21-09-2016 12:42 AM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
يا مرحبا والله
متابع معك عزيزي :1 (105):

mohammed5570 21-09-2016 12:45 AM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزة إبراهيم (المشاركة 887180)
يا مرحبا والله
متابع معك عزيزي :1 (105):

مرحبا بك اخي الكريم
ما اقتراحك لصفقات نسبه نجاحها50% والهدف يساوي الاستوب؟؟
لو لديك استراتيجيه نسبه نجاحها50%
ماذا تفعل؟؟

حمزة إبراهيم 21-09-2016 12:59 AM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohammed5570 (المشاركة 887181)
مرحبا بك اخي الكريم
ما اقتراحك لصفقات نسبه نجاحها50% والهدف يساوي الاستوب؟؟
لو لديك استراتيجيه نسبه نجاحها50%
ماذا تفعل؟؟

أهلا وسهلا
لن أتاجر بنسبة 50 % وأقل نسبة مقبولة هي 70% كحد أدنى
بسبب بسيط
لو استخدمت نسبة نجاح 50% وبدون استخدام الريشو ولو كان الهدف نفس الستوب إذن مجموع الأرباح والخسائر = صفر
+100 -100 .... +50 -50 ..... +500 -500
إذن لا توجد أي أرباح وخسائر في هذه الحالة

إذا كنت لا تريد استخدام الريشو أبدا فالأفضل أن تكون نسبة نجاح الاستراتيجية 70% على أقل تقدير

mohammed5570 21-09-2016 01:06 AM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزة إبراهيم (المشاركة 887184)
أهلا وسهلا
لن أتاجر بنسبة 50 % وأقل نسبة مقبولة هي 70% كحد أدنى
بسبب بسيط
لو استخدمت نسبة نجاح 50% وبدون استخدام الريشو ولو كان الهدف نفس الستوب إذن مجموع الأرباح والخسائر = صفر
+100 -100 .... +50 -50 ..... +500 -500
إذن لا توجد أي أرباح وخسائر في هذه الحالة

إذا كنت لا تريد استخدام الريشو أبدا فالأفضل أن تكون نسبة نجاح الاستراتيجية 70% على أقل تقدير

وهل لديك استراتيجيه نسبه نجاحها70% علي المدي البعيد؟؟
بمعني ان مثلا كل 10 صفقات تضمن ان نسبه نجاح الصفقات 7؟؟

mohammed5570 21-09-2016 01:12 AM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزة إبراهيم (المشاركة 887184)
أهلا وسهلا
لن أتاجر بنسبة 50 % وأقل نسبة مقبولة هي 70% كحد أدنى
بسبب بسيط
لو استخدمت نسبة نجاح 50% وبدون استخدام الريشو ولو كان الهدف نفس الستوب إذن مجموع الأرباح والخسائر = صفر
+100 -100 .... +50 -50 ..... +500 -500
إذن لا توجد أي أرباح وخسائر في هذه الحالة

إذا كنت لا تريد استخدام الريشو أبدا فالأفضل أن تكون نسبة نجاح الاستراتيجية 70% على أقل تقدير

ساقول لك طريقه بدائيه جدا لنجاح صفقات في استراجيه نسبه نجاحها 50%
نفترض انك داخل بمكسب او خساره1$
خسرت اول صفقه
تضاعف اللوت....ستتاجر ان تكسب او تخسر 2$
لو كسبت فانت عوضت خسارتك القديمه وخرجت باجمالي ربح 1$
لو خسرت ثاني صفقه ستقوم بمضاعفه اللوت مره ثالثه
ستتاجر بمكسب او خساره 4$
لو كسبت ستعوض خسارتك السابقه للصفقتين1$+2$ يساوي خساره3$ وانت الان ربحت في الصفقه الثالثه4$ يكون اجمالي ربحك1$
وهكذا..............
طبعا هذا غير مقبول وسيتم شرحه ان شاء الله واسباب عدم القبول
ولكن هنا شرحت لك طريقه للتغلب علي نسبه 50%
وبالتالي هناك طرق اخري...
ان شاء الله سنشرحها تباعا....وسنصل معكم وبكم الي افضلها والاسباب المنطقيه العلميه الرياضيه لذلك

حمزة إبراهيم 21-09-2016 01:20 AM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohammed5570 (المشاركة 887186)
وهل لديك استراتيجيه نسبه نجاحها70% علي المدي البعيد؟؟
بمعني ان مثلا كل 10 صفقات تضمن ان نسبه نجاح الصفقات 7؟؟

نعم هنالك العديد من الاستراتيجيات الناجحة في السوق
ولكن نجاح أي استراتيجية معينة مع شخص ما مش بالضرورة تكون ناجحة مع أي شخص ثاني لاختلاف النظرة الصحيحة للسوق بين الأشخاص

mohammed5570 21-09-2016 01:21 AM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزة إبراهيم (المشاركة 887188)
نعم هنالك العديد من الاستراتيجيات الناجحة في السوق
ولكن نجاح أي استراتيجية معينة مع شخص ما مش بالضرورة تكون ناجحة مع أي شخص ثاني لاختلاف النظرة الصحيحة للسوق بين الأشخاص

صدقت...............تحياتي لشخصك الكريم

فراس الشيخ 22-09-2016 12:32 PM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
متابع معك أخي الكريم ..

mohammed5570 22-09-2016 08:48 PM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراس الشيخ (المشاركة 887399)
متابع معك أخي الكريم ..

ان شاء الله تعالي .......
وسنري انه ممكن بطريقه ان نتغلب علي موضوع ان الصفقات نسبه نجاحها 50%"مع تثبيت دائما ان الهدف يساوي الاستوب ايضا"

سنري جميعا عده طرق لذلك وقد عرضت اضعفهم رياضيا في المثال السابق "مضاعفه لوت الصفقه بعد كل خساره "....وسنري لماذا هي غير مقبوله "رياضيا"

علما بانني عند مناقشه جميع الطرق الرياضيه سنضع فرضيه ان الهدف يساوي الاستوب وان اجمالي الصفقات دائما علي المدي البعيد نسبه نجاحها 50%...........بمعني اننا سنتغلب علي موضوع ان الاستراتيجيات تعمل احيانا وتفشل احيانا ولكنها علي المدي البعيد نسبه نجاحها 50%
سيتبقي لنا فقط وقتها.....ان كان في العمر بقيه....... ان نتبين استراتيجيه نتوقع ان نسبه نجاحها اثناء التداول اعلي من50%

rany82 22-09-2016 09:48 PM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
مع استراتيجية نسبة نجاحها 40% والهدف ضعف الستوب بتبقى ربحان على طول

فراس الشيخ 22-09-2016 11:40 PM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohammed5570 (المشاركة 887453)
ان شاء الله تعالي .......
وسنري انه ممكن بطريقه ان نتغلب علي موضوع ان الصفقات نسبه نجاحها 50%"مع تثبيت دائما ان الهدف يساوي الاستوب ايضا"

سنري جميعا عده طرق لذلك وقد عرضت اضعفهم رياضيا في المثال السابق "مضاعفه لوت الصفقه بعد كل خساره "....وسنري لماذا هي غير مقبوله "رياضيا"

علما بانني عند مناقشه جميع الطرق الرياضيه سنضع فرضيه ان الهدف يساوي الاستوب وان اجمالي الصفقات دائما علي المدي البعيد نسبه نجاحها 50%...........بمعني اننا سنتغلب علي موضوع ان الاستراتيجيات تعمل احيانا وتفشل احيانا ولكنها علي المدي البعيد نسبه نجاحها 50%
سيتبقي لنا فقط وقتها.....ان كان في العمر بقيه....... ان نتبين استراتيجيه نتوقع ان نسبه نجاحها اثناء التداول اعلي من50%

بالتوفيق يا رب ^_^

mohammed5570 23-09-2016 03:25 AM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rany82 (المشاركة 887458)
مع استراتيجية نسبة نجاحها 40% والهدف ضعف الستوب بتبقى ربحان على طول

ان وجدت هذه الاستراتيجيه...........بشرط ان تحافظ علي شرط ال40% نجاح للصفقات والهدف ضعف الاستوب علي المدي البعيد"وليس عده صفقات "

اذن لا داعي ان نكمل شرحنا

تفضل بشرح الاستراتيجيه....

rany82 23-09-2016 08:23 AM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohammed5570 (المشاركة 887475)
ان وجدت هذه الاستراتيجيه...........بشرط ان تحافظ علي شرط ال40% نجاح للصفقات والهدف ضعف الاستوب علي المدي البعيد"وليس عده صفقات "

اذن لا داعي ان نكمل شرحنا

تفضل بشرح الاستراتيجيه....

انا لم اقل املك استراتيجية تربح لا ٤٠ ولا ١٠ ولا ١٠٠ انا عم قدملك فكرة

mohammed5570 23-09-2016 10:57 AM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rany82 (المشاركة 887476)
انا لم اقل املك استراتيجية تربح لا ٤٠ ولا ١٠ ولا ١٠٠ انا عم قدملك فكرة

تمام.....فهمت خطأ ...سيدي

انا ايماني ان كل الاستراتيجيات "علي المدي البعيد"....نسبه نجاحها50%

لذلك بحثي عن كيفيه الربح من صفقات نسبه نجاحها50%

ان استطعنا ان نعمل علي استراتيجيه يكون نسبه نجاحها في وقت ما اعلي من 50%

او يكون الهدف ضعف الاستوب او اكثر

فهذا يعود الي المتداول حينئذ..............

وفقكم الله

rany82 23-09-2016 12:21 PM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
بشكل عام كلامك صحيح هيدا اذا كانت الاستراتيجية قوية لأن في نسبة كبيرة من الاستراتيجيات حتى ال50% ما بتوصلها اذا اختبرناها بشكل دائم مع انها ممكن تتخطى 80% في اوقات معينة ممكن تستمر شهور او حتى سنين
الوصول الاستراتيجية كاملة شي مستحيل ممكن نشتغل على استراتيجية نتائجها جيدة لحين تبدأ بالوصول لنسبة 50% وما تحت وقتها نبحث عن ادوات اضافية لتجنب الصفقات الخاسرة يعني بمعنى الاستراتيجية لازم تبقى على طول بحاجة لتحديث واضافات وحذف اشياء حسب ظروف السوق.
برأي اذا استراتيجية نسبة نجاحها 50% ممكن نقدر نلعب على موضوع تقليل الخسارة يعني منمشي مع الهدف للاخر او اذا شفنا انه متابع منكمل معه لنربح اكتر من المخطط ومن ناحية آخرى تحاول الخروج بأقل الخسائر في حال خالفنا السوق
مثال انا بعتقد انه اذا انت داخل صفقة بهدف 100 واستوب لوز 100 ومن البداية خالفك السوق 95 نقطة وعاد لنقطة الدخول الافضل هو الخروج على نقطة الدخول او باقل الخسائر لأن الصفقة لي رح تخالفك مباشرةً 95 كون اكيد انك داخل غلط حتى لو صدف انها جابت الهدف. وكذلك بالنسبة للصفقة لي بتوصل قبل الهدف بعدت نقاط وتعود تحت نقطة الدخول يفضل الخروج باقل الخسائر يعني عمليت فلتلرة.

mohammed5570 23-09-2016 12:27 PM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rany82 (المشاركة 887500)
بشكل عام كلامك صحيح هيدا اذا كانت الاستراتيجية قوية لأن في نسبة كبيرة من الاستراتيجيات حتى ال50% ما بتوصلها اذا اختبرناها بشكل دائم مع انها ممكن تتخطى 80% في اوقات معينة ممكن تستمر شهور او حتى سنين
الوصول الاستراتيجية كاملة شي مستحيل ممكن نشتغل على استراتيجية نتائجها جيدة لحين تبدأ بالوصول لنسبة 50% وما تحت وقتها نبحث عن ادوات اضافية لتجنب الصفقات الخاسرة يعني بمعنى الاستراتيجية لازم تبقى على طول بحاجة لتحديث واضافات وحذف اشياء حسب ظروف السوق.
برأي اذا استراتيجية نسبة نجاحها 50% ممكن نقدر نلعب على موضوع تقليل الخسارة يعني منمشي مع الهدف للاخر او اذا شفنا انه متابع منكمل معه لنربح اكتر من المخطط ومن ناحية آخرى تحاول الخروج بأقل الخسائر في حال خالفنا السوق
مثال انا بعتقد انه اذا انت داخل صفقة بهدف 100 واستوب لوز 100 ومن البداية خالفك السوق 95 نقطة وعاد لنقطة الدخول الافضل هو الخروج على نقطة الدخول او باقل الخسائر لأن الصفقة لي رح تخالفك مباشرةً 95 كون اكيد انك داخل غلط حتى لو صدف انها جابت الهدف. وكذلك بالنسبة للصفقة لي بتوصل قبل الهدف بعدت نقاط وتعود تحت نقطة الدخول يفضل الخروج باقل الخسائر يعني عمليت فلتلرة.

جيد جدا...........بل ممتاز اخي
لكن انا هنا بدايه من المشاركه المقبله"ان شاء الله"
ساتناول موضوع نجاح استراتيجيه بنسبه50%

ساتكلم من ناحيه اداره راس المال بطرق رياضيه
لن اتدخل مطلقا في كيفيه عمل اي استراتيجيه
او كيفيه العمل باي استراتيجيه


لماذا بحثت في هذا الموضوع
لاني وجدت ان اي استراتيجيه تعمل اوقات وتفشل اوقات ومهما كانت نتائجها"هكذا وجدت" فنسبه نجاحها دائما هو50% علي المدي البعيد بافتراض ان الهدف يساوي الاستوب
ووجدت انه كلما زادت نسبه الهدف للاستوب تقل نسبه نجاح الاستراتيجيه بنفس النسبه
بمعني لو الهدف ضعف الاستوب فان نجاح الاستراتيجيه"علي المدي" يكون ثلث عدد الصفقات
اي ان مجموع نقاط الربح للخساره يرجع مره اخري الي 50%
هذا ما وجدته وا انا مؤمن به وانا هنا ليس بصدد مناقشته

ان وجدتم استراتيجيه تعمل بنسب اكثر..فهذا لكم وهو افضل

نتابع ان شاء الله

mohammed5570 25-09-2016 02:24 AM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
عدنا والعود أحمد..........

اتفقنا ان نجاح اي استراتيجيه هو 50% اذا ثبتنا الهدف والاستوب

سنبحث سويا عن كيفيه حل هذه المعضله رياضيا

ولنأخذ اول طريقه وهي المضاعفات بصورتها التقليديه وسبق ان قمت بضرب مثال لذلك

نفترض اننا دخلنا صفقه بهدف واستوب بقيمه 1$

نفترض اننا دخلنا بيع

امامنا احتمالين لا ثالث لهما

هدف او استوب

طبقا لنظريه الاحتمالات فان نسبه فشل الصفقه 50%

بافتراض ان الصفقه ضربت استوب
سنقوم بمضاعفه قيمه الهدف او الخساره وستكون بقيمه 2$ في هذا المثال
قمنا بالبيع مره اخري بهدف واستوب متساوي"كما اتفقنا "
نسبه فشل الصفقه للمره الثانيه علي التوالي هي25%
نفترض ان الصفقه ضربت الاستوب ايضا
اصبح مجموع خساره الصفقتين هو3$
سندخل للمره الثالثه بقيمه4$ كهدف او خساره"لاحظ اننا قمنا بمضاعفه قيمه اللوت عن الصفقه الفائته"
نسبه فشل الصفقه للمره الثالثه علي التوالي"كاحتمالات" هو0.125%
نفترض ان الصفقه ايضا ضربت استوب
اصبحت الخساره الان هي1+2+4=7$ خساره
سنقوم للمره الرابعه بالدخول وسنضاعف اللوت وستكون قيمه الصفقه كمكسب او خساره هو 8$
احتمال خساره الصفقه رياضيا هو 0.0625%
نفترض ايضا ان الصفقه للاسف ضربت الاستوب
اصبحت الخساره هي1+2+4+8=15$
سندخل صفقه للمره الخامسه وبمضاعفه اللوت ايضا وستكون قيمه الصفقه كمكسب او خساره هو16$
احتمال خساره الصفقه رياضيا هو0.03125%
نفترض ان الصفقه ضربت الاستوب للاسف
اصبحت الخساره الان 1+2+4+8+16=31$
سندخل صفقه للمره السادسه علي التوالي وسنقوم كما فهمنا بمضاعفه اللوت وستكون قيمه الصفقه كمكسب او خساره هو 32$
احتمال خساره الصفقه رياضيا هو0.015625%
نفترض ان الصفقه ضربت الاستوب
ستكون خسارتنا هي1+2+4+8+16+32=63$
سنقوم بالدخول للمره السابعه والاخيره طبقا لهذه النظريه حتي نفهمها وسنقوم بمضاعفه الاستوب وستكون قيمه الصفقه كمكسب او خساره هو64
الان احتمال خساره الصفقه رياضيا اقل من 1%
اي اننا لكي نخسر كل الصفقات لابد من الدخول اكثر من 100 صفقه وكل محاوله سنقوم بالمضاعفه لكي نكسب في كل مره 1$
لكن هناك احتمال اقل من1% ان تأتي الصفقات بوتيره خساره كل مره سبعه مرات متتاليه وساعتها سنخسر 127$
اي اننا حين نقوم باتبالع هذه الطريقه سناخطر كل مره ب127 $ لكي نقوم بمكسب 1$
لكن..................................
ستاتي مره ربما في المحاوله رقم 105
او ربما تاتي في المحاوله رقم 109
او ربما تاتي من المحاوله رقم 1
ستاتي مره نخسر فيها سبعه مرات متتاليه
وستاتي هذه المره"احصائيا"
لو اتت في المره رقم 109 مثلا
سنكون كسبنا 108 محاوله وكل مره سنكسب 1 $ اي ان اجمالي ما كسبناه سيكون108$
وتأتي المحاوله التي نخشاها وستأخذ الاخضر واليابس وسنخسر127$

ولذلك رياضيا هي غير مقبوله
وقد نوهت علي ذلك عن ضرب هذا المثال في مشاركه رقم 8 وقلت ان طريقه المضاعفات التقليديه التي نعرفها جميعا هي فاشله


سنتأكد من فهمنا لهذه الطريقه.......................حتي نكمل باقي الطرق لنصل الي الحل...ان شاء الله

rany82 25-09-2016 01:06 PM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohammed5570 (المشاركة 887665)
عدنا والعود أحمد..........

اتفقنا ان نجاح اي استراتيجيه هو 50% اذا ثبتنا الهدف والاستوب

سنبحث سويا عن كيفيه حل هذه المعضله رياضيا

ولنأخذ اول طريقه وهي المضاعفات بصورتها التقليديه وسبق ان قمت بضرب مثال لذلك

نفترض اننا دخلنا صفقه بهدف واستوب بقيمه 1$

نفترض اننا دخلنا بيع

امامنا احتمالين لا ثالث لهما

هدف او استوب

طبقا لنظريه الاحتمالات فان نسبه فشل الصفقه 50%

بافتراض ان الصفقه ضربت استوب
سنقوم بمضاعفه قيمه الهدف او الخساره وستكون بقيمه 2$ في هذا المثال
قمنا بالبيع مره اخري بهدف واستوب متساوي"كما اتفقنا "
نسبه فشل الصفقه للمره الثانيه علي التوالي هي25%
نفترض ان الصفقه ضربت الاستوب ايضا
اصبح مجموع خساره الصفقتين هو3$
سندخل للمره الثالثه بقيمه4$ كهدف او خساره"لاحظ اننا قمنا بمضاعفه قيمه اللوت عن الصفقه الفائته"
نسبه فشل الصفقه للمره الثالثه علي التوالي"كاحتمالات" هو0.125%
نفترض ان الصفقه ايضا ضربت استوب
اصبحت الخساره الان هي1+2+4=7$ خساره
سنقوم للمره الرابعه بالدخول وسنضاعف اللوت وستكون قيمه الصفقه كمكسب او خساره هو 8$
احتمال خساره الصفقه رياضيا هو 0.0625%
نفترض ايضا ان الصفقه للاسف ضربت الاستوب
اصبحت الخساره هي1+2+4+8=15$
سندخل صفقه للمره الخامسه وبمضاعفه اللوت ايضا وستكون قيمه الصفقه كمكسب او خساره هو16$
احتمال خساره الصفقه رياضيا هو0.03125%
نفترض ان الصفقه ضربت الاستوب للاسف
اصبحت الخساره الان 1+2+4+8+16=31$
سندخل صفقه للمره السادسه علي التوالي وسنقوم كما فهمنا بمضاعفه اللوت وستكون قيمه الصفقه كمكسب او خساره هو 32$
احتمال خساره الصفقه رياضيا هو0.015625%
نفترض ان الصفقه ضربت الاستوب
ستكون خسارتنا هي1+2+4+8+16+32=63$
سنقوم بالدخول للمره السابعه والاخيره طبقا لهذه النظريه حتي نفهمها وسنقوم بمضاعفه الاستوب وستكون قيمه الصفقه كمكسب او خساره هو64
الان احتمال خساره الصفقه رياضيا اقل من 1%
اي اننا لكي نخسر كل الصفقات لابد من الدخول اكثر من 100 صفقه وكل محاوله سنقوم بالمضاعفه لكي نكسب في كل مره 1$
لكن هناك احتمال اقل من1% ان تأتي الصفقات بوتيره خساره كل مره سبعه مرات متتاليه وساعتها سنخسر 127$
اي اننا حين نقوم باتبالع هذه الطريقه سناخطر كل مره ب127 $ لكي نقوم بمكسب 1$
لكن..................................
ستاتي مره ربما في المحاوله رقم 105
او ربما تاتي في المحاوله رقم 109
او ربما تاتي من المحاوله رقم 1
ستاتي مره نخسر فيها سبعه مرات متتاليه
وستاتي هذه المره"احصائيا"
لو اتت في المره رقم 109 مثلا
سنكون كسبنا 108 محاوله وكل مره سنكسب 1 $ اي ان اجمالي ما كسبناه سيكون108$
وتأتي المحاوله التي نخشاها وستأخذ الاخضر واليابس وسنخسر127$

ولذلك رياضيا هي غير مقبوله
وقد نوهت علي ذلك عن ضرب هذا المثال في مشاركه رقم 8 وقلت ان طريقه المضاعفات التقليديه التي نعرفها جميعا هي فاشله


سنتأكد من فهمنا لهذه الطريقه.......................حتي نكمل باقي الطرق لنصل الي الحل...ان شاء الله

سؤال عالسريع اذا ممكن ليش نسبة الصفقة التانية 25% والثالثة 12.5 وهكذا ليش مو كلهم 50%؟

mohammed5570 25-09-2016 02:52 PM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rany82 (المشاركة 887692)
سؤال عالسريع اذا ممكن ليش نسبة الصفقة التانية 25% والثالثة 12.5 وهكذا ليش مو كلهم 50%؟


جميل جدا
سؤالك منطقي تماما
وسؤالك صحيح
فعلا كل صفقه مستقله بذاتها نسبه نجاحها منفصله هو50% ونسبه خسارتها هو50%
لكن نحن هنا نتكلم عن نسبه خسارتنا صفقتين متتاليتين
لو اخذنا مبدأ الاحتمالات
احتمال صفقتين متتاليتن هو
مكسب مكسب...او مكسب خساره...او خساره خساره....او خساره مكسب
ولذلك تكون نسبه خسارتنا صفقتين متتاليتين هو 25%
تمام؟؟

mohammed5570 25-09-2016 11:35 PM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
الطريقه السابقه تسمي المضاعفات مع الخساره.....ونوهنا انها غير مقبوله رياضيا واحصائيا.....
وشرحنا لماذا....
سنقوم الان بشرح باقي الطرق...وستكون افضل ان شاء الله
حيث انه لم يرد استفسارات جديده علي الطريقه السابقه

moonlight 28-09-2016 04:49 AM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohammed5570 (المشاركة 887665)
عدنا والعود أحمد..........

اتفقنا ان نجاح اي استراتيجيه هو 50% اذا ثبتنا الهدف والاستوب

سنبحث سويا عن كيفيه حل هذه المعضله رياضيا

ولنأخذ اول طريقه وهي المضاعفات بصورتها التقليديه وسبق ان قمت بضرب مثال لذلك

نفترض اننا دخلنا صفقه بهدف واستوب بقيمه 1$

نفترض اننا دخلنا بيع

امامنا احتمالين لا ثالث لهما

هدف او استوب

طبقا لنظريه الاحتمالات فان نسبه فشل الصفقه 50%

بافتراض ان الصفقه ضربت استوب
سنقوم بمضاعفه قيمه الهدف او الخساره وستكون بقيمه 2$ في هذا المثال
قمنا بالبيع مره اخري بهدف واستوب متساوي"كما اتفقنا "
نسبه فشل الصفقه للمره الثانيه علي التوالي هي25%
نفترض ان الصفقه ضربت الاستوب ايضا
اصبح مجموع خساره الصفقتين هو3$
سندخل للمره الثالثه بقيمه4$ كهدف او خساره"لاحظ اننا قمنا بمضاعفه قيمه اللوت عن الصفقه الفائته"
نسبه فشل الصفقه للمره الثالثه علي التوالي"كاحتمالات" هو0.125%
نفترض ان الصفقه ايضا ضربت استوب
اصبحت الخساره الان هي1+2+4=7$ خساره
سنقوم للمره الرابعه بالدخول وسنضاعف اللوت وستكون قيمه الصفقه كمكسب او خساره هو 8$
احتمال خساره الصفقه رياضيا هو 0.0625%
نفترض ايضا ان الصفقه للاسف ضربت الاستوب
اصبحت الخساره هي1+2+4+8=15$
سندخل صفقه للمره الخامسه وبمضاعفه اللوت ايضا وستكون قيمه الصفقه كمكسب او خساره هو16$
احتمال خساره الصفقه رياضيا هو0.03125%
نفترض ان الصفقه ضربت الاستوب للاسف
اصبحت الخساره الان 1+2+4+8+16=31$
سندخل صفقه للمره السادسه علي التوالي وسنقوم كما فهمنا بمضاعفه اللوت وستكون قيمه الصفقه كمكسب او خساره هو 32$
احتمال خساره الصفقه رياضيا هو0.015625%
نفترض ان الصفقه ضربت الاستوب
ستكون خسارتنا هي1+2+4+8+16+32=63$
سنقوم بالدخول للمره السابعه والاخيره طبقا لهذه النظريه حتي نفهمها وسنقوم بمضاعفه الاستوب وستكون قيمه الصفقه كمكسب او خساره هو64
الان احتمال خساره الصفقه رياضيا اقل من 1%
اي اننا لكي نخسر كل الصفقات لابد من الدخول اكثر من 100 صفقه وكل محاوله سنقوم بالمضاعفه لكي نكسب في كل مره 1$
لكن هناك احتمال اقل من1% ان تأتي الصفقات بوتيره خساره كل مره سبعه مرات متتاليه وساعتها سنخسر 127$
اي اننا حين نقوم باتبالع هذه الطريقه سناخطر كل مره ب127 $ لكي نقوم بمكسب 1$
لكن..................................
ستاتي مره ربما في المحاوله رقم 105
او ربما تاتي في المحاوله رقم 109
او ربما تاتي من المحاوله رقم 1
ستاتي مره نخسر فيها سبعه مرات متتاليه
وستاتي هذه المره"احصائيا"
لو اتت في المره رقم 109 مثلا
سنكون كسبنا 108 محاوله وكل مره سنكسب 1 $ اي ان اجمالي ما كسبناه سيكون108$
وتأتي المحاوله التي نخشاها وستأخذ الاخضر واليابس وسنخسر127$

ولذلك رياضيا هي غير مقبوله
وقد نوهت علي ذلك عن ضرب هذا المثال في مشاركه رقم 8 وقلت ان طريقه المضاعفات التقليديه التي نعرفها جميعا هي فاشله


سنتأكد من فهمنا لهذه الطريقه.......................حتي نكمل باقي الطرق لنصل الي الحل...ان شاء الله



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي ما رأيك في هذا المثال

( اي اننا حين نقوم باتباع هذه الطريقه سناخطر كل مره ب127 $ لكي نقوم بمكسب 1$ )

طيب هل ممكن اخاطر ب 127 $ لأكسب من اول نقطة دخول اول صفقة

على سبيل المثال لو دخلت بيع من النقطة 1.3400
والسعر عكس حتى 1.3500 ثم عاد مرة أخرى لنقطة الدخول
وكل 20 نقطة أدخل بيع
يعني الصفقات هتكون
0.10 من عند 1.3400
0.20 من عند 1.3420
0.30 من عند 1.3440
0.40 من عند 1.3460
0.50 من عند 1.3480
وخرجت من كل الصفقات من عند نقطة الدخول الأولى 1.3400

أليست هذه ادارة رأس المال جيدة وهل هذه طريقة
martingale ؟

وتقبل تحياتي

mohammed5570 28-09-2016 08:49 AM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moonlight (المشاركة 888046)


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي ما رأيك في هذا المثال

( اي اننا حين نقوم باتباع هذه الطريقه سناخطر كل مره ب127 $ لكي نقوم بمكسب 1$ )

طيب هل ممكن اخاطر ب 127 $ لأكسب من اول نقطة دخول اول صفقة

على سبيل المثال لو دخلت بيع من النقطة 1.3400
والسعر عكس حتى 1.3500 ثم عاد مرة أخرى لنقطة الدخول
وكل 20 نقطة أدخل بيع
يعني الصفقات هتكون
0.10 من عند 1.3400
0.20 من عند 1.3420
0.30 من عند 1.3440
0.40 من عند 1.3460
0.50 من عند 1.3480
وخرجت من كل الصفقات من عند نقطة الدخول الأولى 1.3400



أليست هذه ادارة رأس المال جيدة وهل هذه طريقة
martingale ؟

وتقبل تحياتي



وعليكم السلام ورجمه الله وبركاته

لم تذكر هنا ما هو راس المال؟؟
في هذا المثال الذي اوردته ...علمنا ما هو ربحنا ولكن لم نستطيع ان نعلم ما هو مقدار خسارتنا لو عكس علينا السعر......

لذلك لا نستطيع الحكم علي جدوي الطريقه علي المدي البعيد او القريب.......


تحياتي لك

moonlight 01-10-2016 07:18 AM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
السلام عليكم
أخي أنا قرأت من زمان عن طريقة ممكن عن طريقها تضمن نقاط محددة بنسبة 99%
ولكن لازم يكون رصيدك كبير جدا
اللي فهمته على سبيل المثال أن لازم يكون زوج العملة حركته كبيرة مثل GBP/JPY
بتدخل السوق ب 0.01 بهدف 30 نقطة واستوب 60 نقطة
وبعد 30 نقطة من الدخول (أي قبل الاستوب ب 30 نقطة ) بتضع أمر عكس الصفقة الأولى في حالة الانعكاس ب 0.03 والهدف هنا 30 نقطة (أي الاستوب نفسه في الصفقة الأولى) والاستوب 60 نقطة
اذا تحقق هدف الصفقة الأولى تتلغي الثانية
واذا عكست الصفقة الأولى وضرب الاستوب هنكون حققنا 30 نقطة مكسب الصفقة الثانية
واذا السوق أخذ اتجاه عرضي ندخل بمضاعفات أكثر حتى تتحقق ال 30 نقطة

أنا لست متذكرها بالضبط لأني لم أجربها لأنها محتاجه رصيد كبير
ولكن حضرتك قلت أن هناك طرق أخرى
هل هذه منهم ؟ ولو في خطأ أرجو التصحيح
وتقبل تحياتي


mohammed5570 02-10-2016 02:16 AM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
[QUOTE=moonlight;888437]السلام عليكم
أخي أنا قرأت من زمان عن طريقة ممكن عن طريقها تضمن نقاط محددة بنسبة 99%
ولكن لازم يكون رصيدك كبير جدا
اللي فهمته على سبيل المثال أن لازم يكون زوج العملة حركته كبيرة مثل GBP/JPY
بتدخل السوق ب 0.01 بهدف 30 نقطة واستوب 60 نقطة
وبعد 30 نقطة من الدخول (أي قبل الاستوب ب 30 نقطة ) بتضع أمر عكس الصفقة الأولى في حالة الانعكاس ب 0.03 والهدف هنا 30 نقطة (أي الاستوب نفسه في الصفقة الأولى) والاستوب 60 نقطة
اذا تحقق هدف الصفقة الأولى تتلغي الثانية
واذا عكست الصفقة الأولى وضرب الاستوب هنكون حققنا 30 نقطة مكسب الصفقة الثانية
واذا السوق أخذ اتجاه عرضي ندخل بمضاعفات أكثر حتى تتحقق ال 30 نقطة

أنا لست متذكرها بالضبط لأني لم أجربها لأنها محتاجه رصيد كبير
ولكن حضرتك قلت أن هناك طرق أخرى
هل هذه منهم ؟ ولو في خطأ أرجو التصحيح
وتقبل تحياتي

[/QUOT

وعليكم لسلام والرحمه
اخي الفاضل....لقد نوهت من قبل عن عدم خوضي في اي استراتيجيه

وانني ساتكلم عموما علي طرق الاداره الماليه بهدف واستوب ثابت حتي نصل معكم الي افضلها .....وباسلوب علمي رياضي احصائي بحت

وقلت لو لديكم استراتيجيه هدفها اكبر من استوبها......في اي وقت تعطي نتائج اكثر من 50% كاجمالي نقاط رابحه"لاحظ انه شرط علي المدي البعيد وليس مجرد انها تكسب شهر وتخسر شهر"

سيكون هذا افضل لكم طبعا

وقلت"وهذا رأئي انا الشخصي المقتنع به والمؤمن به...وافق من وافق ورفض من رفض...." ان اي استراتيجيه علي المدي البعيد عند الالتزام بنقاط الدخول والخروج ستعطي علي المدي البعيد نسبه ارباح تؤول الي50%"

عموما...ساجاوب حضرتك
حسب ما تقول
هذه الاستراتيجيه نسبه نجاح الصفقات ستكون الثلثين مكسب والثلث خساره
اي انه احصائيا ستكسب صفقتين كل ثلاثه صفقات
سيكون اجمالي ربحك 60 نقطه من ربح صفقتين واجمالي خسارتك 60 نقطه من خساره صفقه
هذا ليس شرط ان يتحقق في اول 3 صفقات لكن ان عملت بها فتره طويله سيتحقق هذا المعدل
وطبعا سياتي وقت ستكسب به عده صفقات متتاليه لا نعلم عددها...ان علمنا هذا الوقت سنربح ولن ندخل في اوقات خساره الصفقات عند دوران الزمن واتيان الصفقات الخاسره المتتاليه حتي تتساوي الارباح مع الخسائر

هذه نقطه
النقطه الثانيه فنيه........سياتي عليك وقت لن تستطيع ان تضع الامر المعلق في حاله سرعه السوق وقت الخبر مثلا مما يؤدي الي ضرب الاستوب وعدم استطاعتنا وضع الامر المعلق الذي من الممكن وقتها ان تكون الصفقه رابحه....

حتي لو استطعت عن طريق اكسبيرت مثلا
هل تعلم بان السعر اوقاتا كثيره يتذبذب اكثر من30 مره بين تقطتين
ما هو العائد الذي سيمنحنا له راس المال الكبير جدا الذي يتحمل هذا الانعكاس الكثير جدا حتي نضمن الا نمرجن؟؟
احسبها وقل لي
تحياتي الفائقه لكم

moonlight 03-10-2016 12:05 AM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
أخي الكريم متفق معاك وشوقتنا لمعرفة هذه الطرق :1 (27):
وتقبل تحياتي العطرة

rany82 03-10-2016 07:19 PM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
مات الموضوع هيك يا غالي

rany82 03-10-2016 07:29 PM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
انا برأي انه الطريقة الوحيدة الرابحة في الفوركس هي البحث على مقاومات ودعوم قوية على شارت الاسبوعي والدخول عند الاختراق فقط والمضاعفة في حال الخرق المعاكس .الحساب يجب ان لا يقل عن ظ،ظ*****ظ*****ظ*****ظ***** والربح المضمون ظ،ظ*****ظ*****ظھ بالحسابات فوق ظ،ظ*****ظ*****ظ*****ظ*****ظ***** معدل الربح يمكن ان يكون بين ظ¢ظ*****-ظ¦ظ***** سنوي وهذا معدل مرتفع عالميا اما اذا تريد تدبيل كل شهر فدخل برأس مال لست بحاجته وتاجر بدم بارد بدون استوب لوز وسترى الارباح تنهار عليك لكن ايمت بزورك عمك الميرجن كول ما حدا بيعرف هههه.

rany82 05-10-2016 09:05 PM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rany82 (المشاركة 888596)
انا برأي انه الطريقة الوحيدة الرابحة في الفوركس هي البحث على مقاومات ودعوم قوية على شارت الاسبوعي والدخول عند الاختراق فقط والمضاعفة في حال الخرق المعاكس .الحساب يجب ان لا يقل عن ظ،ظ*****ظ*****ظ*****ظ***** والربح المضمون ظ،ظ*****ظ*****ظھ بالحسابات فوق ظ،ظ*****ظ*****ظ*****ظ*****ظ***** معدل الربح يمكن ان يكون بين ظ¢ظ*****-ظ¦ظ***** سنوي وهذا معدل مرتفع عالميا اما اذا تريد تدبيل كل شهر فدخل برأس مال لست بحاجته وتاجر بدم بارد بدون استوب لوز وسترى الارباح تنهار عليك لكن ايمت بزورك عمك الميرجن كول ما حدا بيعرف هههه.

اسف الارقام العربية الواضح ما بتشتغل هون الحساب يجب ان لا يقل عن 10000وللربح المضمون 100000 ومعدل الربح بين 20-60 سنوي


الساعة الآن 05:35 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025

جميع الحقوق محفوظة الى اف اكس ارابيا www.fx-arabia.com