اف اكس ارابيا..الموقع الرائد فى تعليم فوركس Forex
صفحة 3 من 4 12 3 4
عرض 40 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

اف اكس ارابيا..الموقع الرائد فى تعليم فوركس Forex (https://fx-arabia.com/vb/index.php)
-   الارشيف (https://fx-arabia.com/vb/forumdisplay.php?f=8)
-   -   الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه (https://fx-arabia.com/vb/showthread.php?t=35786)

النسر الذهبى 14-12-2013 02:13 PM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحسين شعيب (المشاركة 582544)
استاذ ابراهيم يعلم الله اني لا اجادل بغير معرفة

واحب اقول لحضرتك حاجة واضح ان انت واقع تحت تاثير
كلام احد الناس قلهولك دون دراية كافية

وانا مش هرد علي انك دايما بتسئ ليا بس بكل ادب وذوق

وانا عارف ان في ناس كتير قالت كلام زي كلامي بس انا حابب
اناقشك مش اجادلك عشان اوصل للحقيقة

وانا هضرب ليك مثل يؤكد لك كلامي
وابقي افتكر كلامي بعد 10 او 20 سنة لما المجمع الفقهي
يقر بشرعية تلك التعاملات

انا والدي الله يرحمه كان خطيب مسجد
وفي احدي الخطب سمعته يقول ان التجارة في البورصة حرام
نظرا لان القبض لا يحدث في مجلس العقد علي اساس الفتاوي القديمة

وانا كنت بحرمها مثله لحد ما بحثت واعرفت انه المجمع حللها
عشان الاسباب اللي ذكرها وان معني ان الرصيد اضاف في حسابك
كانك استلمته في مجلس العقد

يعني الفتاوي نفسها بتتغير طبقا للمتغيرات التي تحدث

وانا هسأل حضرتك كام سؤال صريح

1-واضح ان انت عملت فلوس كتير من الفوركس
انت عملت بالفلوس دي ايه لما عرفت انه حرام؟

2- فلوسك انت بتشلها في البنك ولا لأ ؟

3- وعايز اعرف حضرتك بتشتغل ايه بالضبط ؟


ويا ريت حضرتك تجاوب علي كلامي دون التهكم عليا
لان يعلم الله اني لا اجادل وخلاص وكلامك السئ تجاهي
بيخليني اتشحن ضدك وانا حاسس انك انسان محترم

تقبل تحياتي
لا تسئ فهم مشاركاتي استاذ الحسين دائما اضع القرآن في مشاركاتي لأوضح للخوة المسلمين هنا والذين يهمهم امر دينهم ايات من الكتاب الذي يؤمنون به ليتذكروا.

{وَذَكِّرْ فَإِنَّ الذِّكْرَى تَنفَعُ الْمُؤْمِنِينَ }الذاريات55

وإذا وجدت في نفسك حرج من هذا فانتبه فهذه اشارة لشئ خطأ في نفسك.

إن اقر المجمع الفقي والدنيا كلها بشرعية الفوركس فلا يهمني كما قلت سابقا لا يهمني اي فتوي لأي مخلوق فسيأتي يوم القيامة ويتبرا من اعمالي ولن ينفعني مثقال ذرة.

{إِذْ تَبَرَّأَ الَّذِينَ اتُّبِعُواْ مِنَ الَّذِينَ اتَّبَعُواْ وَرَأَوُاْ الْعَذَابَ وَتَقَطَّعَتْ بِهِمُ الأَسْبَابُ }البقرة166

{كُلُّ نَفْسٍ بِمَا كَسَبَتْ رَهِينَةٌ }المدثر38

لا تنسي قول الله عز وجل
{وَإِن تُطِعْ أَكْثَرَ مَن فِي الأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَن سَبِيلِ اللّهِ إِن يَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَخْرُصُونَ }الأنعام116

اللهم لك الحمد والشكر كل شئ موضح ومبين بالقرأن
وَيَوْمَ نَبْعَثُ فِي كُلِّ أُمَّةٍ شَهِيداً عَلَيْهِم مِّنْ أَنفُسِهِمْ وَجِئْنَا بِكَ شَهِيداً عَلَى هَـؤُلاء وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَاناً لِّكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ }النحل89

انت تضع بكل مشاركة اشياء كثيرة إن اجبت عليها باستفاضة ستخرجنا عن موضوعنا. تضع ما يجعلنا نلف وندور بعيد عن الموضوع وما فتح من اجله بعيد عن إظهار حقيقة الحساب الأسلامي وفائدة التبييت. ولن اجاريك في هذا.


التالي لك وللجميع:

إذا اسأت لأي واحد فأولا اعتذر عن ذلك ثانيا ارني خطأي حتي لا اقع فيه مرة اخري من فضلكم فنحن بشر ونخطئ لا تعاتبني بدون ان تظهر لي خطأي.

وضعت الدلائل والبراهين للجميع ومازال عندي المزيد وكل شئ له وقته وما اسهل اظهار الحق سبحان الله.
{إِنَّا لَنَنصُرُ رُسُلَنَا وَالَّذِينَ آمَنُوا فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ يَقُومُ الْأَشْهَادُ }غافر51

وما اصعب تزيين الباطل والألتفاف حوله واقناع النفس به! نعم فقد كنت علي الجانبين واقول ذلك لانني جربت ما لدي كل جانب.

لن يحمل احد عنك نتيجة اعمالك امام الله حتي لو اتفقتم علي ذلك.

وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى وَإِن تَدْعُ مُثْقَلَةٌ إِلَى حِمْلِهَا لَا يُحْمَلْ مِنْهُ شَيْءٌ وَلَوْ كَانَ ذَا قُرْبَى إِنَّمَا تُنذِرُ الَّذِينَ يَخْشَوْنَ رَبَّهُم بِالغَيْبِ وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَمَن تَزَكَّى فَإِنَّمَا يَتَزَكَّى لِنَفْسِهِ وَإِلَى اللَّهِ الْمَصِيرُ }فاطر18

وَلَوْ تَرَى إِذِ الظَّالِمُونَ مَوْقُوفُونَ عِندَ رَبِّهِمْ يَرْجِعُ بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ الْقَوْلَ يَقُولُ الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا لِلَّذِينَ اسْتَكْبَرُوا لَوْلَا أَنتُمْ لَكُنَّا مُؤْمِنِينَ{31} قَالَ الَّذِينَ اسْتَكْبَرُوا لِلَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا أَنَحْنُ صَدَدْنَاكُمْ عَنِ الْهُدَى بَعْدَ إِذْ جَاءكُم بَلْ كُنتُم مُّجْرِمِينَ{32}سبأ

لا يوجد مخلوق يهدي الناس بما فيهم محمد صلي الله عليه وسلم
{إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَن يَشَاءُ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ }القصص56

انما هيه اسباب ييسرها الله لعباده لغرضين
اما لكي يهديهم وإما لكي يحق القول عليهم بما ظلموا.

والله يعلم ما في نفوس العالمين
{رَّبُّكُمْ أَعْلَمُ بِمَا فِي نُفُوسِكُمْ إِن تَكُونُواْ صَالِحِينَ فَإِنَّهُ كَانَ لِلأَوَّابِينَ غَفُوراً }الإسراء25

إن كان في نفسك رغبة للعمل باي شئ حرمه عليك وحب لذلك سيجعل الله الشيطان يزين لك الأمر ويسهله في نظرك بإذنه كما حدث مع اصحاب السبت وغيرهم الكثيرين.

وَلَقَدْ صَدَّقَ عَلَيْهِمْ إِبْلِيسُ ظَنَّهُ فَاتَّبَعُوهُ إِلَّا فَرِيقاً مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ{20} وَمَا كَانَ لَهُ عَلَيْهِم مِّن سُلْطَانٍ إِلَّا لِنَعْلَمَ مَن يُؤْمِنُ بِالْآخِرَةِ مِمَّنْ هُوَ مِنْهَا فِي شَكٍّ وَرَبُّكَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ حَفِيظٌ{21}سبأ

وإن كنت تبحث عن الحقيقة سيهديك إليها بإذنه كما حدث مع ابو الأنبياء إبراهيم عليه السلام واصحاب الكهف وغيرهم.

انت الذي تحكم علي نفسك انا لا احكم علي احد مهمتي هنا ان اظهر الحق الغائب عن الكثيرين بالدلائل والبراهين لا بالظنون. واستمراركم او عدم استمراركم لا يخصني بشئ فهو امر بينكم وبين الله وبهذا اكون بلغت ما عندي واقمت امامك الحجة والبرهان والحمد لله.

فَسَتَذْكُرُونَ مَا أَقُولُ لَكُمْ وَأُفَوِّضُ أَمْرِي إِلَى اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ{44}غافر

الحسين شعيب 14-12-2013 05:43 PM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النسر الذهبى (المشاركة 582594)


لا تسئ فهم مشاركاتي استاذ الحسين دائما اضع القرآن في مشاركاتي لأوضح للخوة المسلمين هنا والذين يهمهم امر دينهم ايات من الكتاب الذي يؤمنون به ليتذكروا.

{وَذَكِّرْ فَإِنَّ الذِّكْرَى تَنفَعُ الْمُؤْمِنِينَ }الذاريات55

وإذا وجدت في نفسك حرج من هذا فانتبه فهذه اشارة لشئ خطأ في نفسك.

إن اقر المجمع الفقي والدنيا كلها بشرعية الفوركس فلا يهمني كما قلت سابقا لا يهمني اي فتوي لأي مخلوق فسيأتي يوم القيامة ويتبرا من اعمالي ولن ينفعني مثقال ذرة.

{إِذْ تَبَرَّأَ الَّذِينَ اتُّبِعُواْ مِنَ الَّذِينَ اتَّبَعُواْ وَرَأَوُاْ الْعَذَابَ وَتَقَطَّعَتْ بِهِمُ الأَسْبَابُ }البقرة166

{كُلُّ نَفْسٍ بِمَا كَسَبَتْ رَهِينَةٌ }المدثر38

لا تنسي قول الله عز وجل
{وَإِن تُطِعْ أَكْثَرَ مَن فِي الأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَن سَبِيلِ اللّهِ إِن يَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَخْرُصُونَ }الأنعام116

اللهم لك الحمد والشكر كل شئ موضح ومبين بالقرأن
وَيَوْمَ نَبْعَثُ فِي كُلِّ أُمَّةٍ شَهِيداً عَلَيْهِم مِّنْ أَنفُسِهِمْ وَجِئْنَا بِكَ شَهِيداً عَلَى هَـؤُلاء وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَاناً لِّكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ }النحل89

انت تضع بكل مشاركة اشياء كثيرة إن اجبت عليها باستفاضة ستخرجنا عن موضوعنا. تضع ما يجعلنا نلف وندور بعيد عن الموضوع وما فتح من اجله بعيد عن إظهار حقيقة الحساب الأسلامي وفائدة التبييت. ولن اجاريك في هذا.


التالي لك وللجميع:

إذا اسأت لأي واحد فأولا اعتذر عن ذلك ثانيا ارني خطأي حتي لا اقع فيه مرة اخري من فضلكم فنحن بشر ونخطئ لا تعاتبني بدون ان تظهر لي خطأي.

وضعت الدلائل والبراهين للجميع ومازال عندي المزيد وكل شئ له وقته وما اسهل اظهار الحق سبحان الله.
{إِنَّا لَنَنصُرُ رُسُلَنَا وَالَّذِينَ آمَنُوا فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ يَقُومُ الْأَشْهَادُ }غافر51

وما اصعب تزيين الباطل والألتفاف حوله واقناع النفس به! نعم فقد كنت علي الجانبين واقول ذلك لانني جربت ما لدي كل جانب.

لن يحمل احد عنك نتيجة اعمالك امام الله حتي لو اتفقتم علي ذلك.

وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى وَإِن تَدْعُ مُثْقَلَةٌ إِلَى حِمْلِهَا لَا يُحْمَلْ مِنْهُ شَيْءٌ وَلَوْ كَانَ ذَا قُرْبَى إِنَّمَا تُنذِرُ الَّذِينَ يَخْشَوْنَ رَبَّهُم بِالغَيْبِ وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَمَن تَزَكَّى فَإِنَّمَا يَتَزَكَّى لِنَفْسِهِ وَإِلَى اللَّهِ الْمَصِيرُ }فاطر18

وَلَوْ تَرَى إِذِ الظَّالِمُونَ مَوْقُوفُونَ عِندَ رَبِّهِمْ يَرْجِعُ بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ الْقَوْلَ يَقُولُ الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا لِلَّذِينَ اسْتَكْبَرُوا لَوْلَا أَنتُمْ لَكُنَّا مُؤْمِنِينَ{31} قَالَ الَّذِينَ اسْتَكْبَرُوا لِلَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا أَنَحْنُ صَدَدْنَاكُمْ عَنِ الْهُدَى بَعْدَ إِذْ جَاءكُم بَلْ كُنتُم مُّجْرِمِينَ{32}سبأ

لا يوجد مخلوق يهدي الناس بما فيهم محمد صلي الله عليه وسلم
{إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَن يَشَاءُ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ }القصص56

انما هيه اسباب ييسرها الله لعباده لغرضين
اما لكي يهديهم وإما لكي يحق القول عليهم بما ظلموا.

والله يعلم ما في نفوس العالمين
{رَّبُّكُمْ أَعْلَمُ بِمَا فِي نُفُوسِكُمْ إِن تَكُونُواْ صَالِحِينَ فَإِنَّهُ كَانَ لِلأَوَّابِينَ غَفُوراً }الإسراء25

إن كان في نفسك رغبة للعمل باي شئ حرمه عليك وحب لذلك سيجعل الله الشيطان يزين لك الأمر ويسهله في نظرك بإذنه كما حدث مع اصحاب السبت وغيرهم الكثيرين.

وَلَقَدْ صَدَّقَ عَلَيْهِمْ إِبْلِيسُ ظَنَّهُ فَاتَّبَعُوهُ إِلَّا فَرِيقاً مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ{20} وَمَا كَانَ لَهُ عَلَيْهِم مِّن سُلْطَانٍ إِلَّا لِنَعْلَمَ مَن يُؤْمِنُ بِالْآخِرَةِ مِمَّنْ هُوَ مِنْهَا فِي شَكٍّ وَرَبُّكَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ حَفِيظٌ{21}سبأ

وإن كنت تبحث عن الحقيقة سيهديك إليها بإذنه كما حدث مع ابو الأنبياء إبراهيم عليه السلام واصحاب الكهف وغيرهم.

انت الذي تحكم علي نفسك انا لا احكم علي احد مهمتي هنا ان اظهر الحق الغائب عن الكثيرين بالدلائل والبراهين لا بالظنون. واستمراركم او عدم استمراركم لا يخصني بشئ فهو امر بينكم وبين الله وبهذا اكون بلغت ما عندي واقمت امامك الحجة والبرهان والحمد لله.

فَسَتَذْكُرُونَ مَا أَقُولُ لَكُمْ وَأُفَوِّضُ أَمْرِي إِلَى اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ{44}غافر
صدق الله العلي العظيم

طبعا كلام القرأن اصدق من كلام البشر لا شك

بس يا استاذ ابراهيم انت عمال تقول نفس الكلام من الصبح
وترجع وتقول ان انا اللي بلف وادور في نفس الدايرة

والله الايات دي كلها انا قرتها كتير قبل كدة وفاهمها كويس

والامثلة اللي بضربها عشان ااكدلك ان لازم الفتوات تتطور

يعني لازم نعترف بتغير الزمن والظروف
والدليل علي كدة لما سيدنا عمر رضي الله عنه
منع تطبيق حد السرقة في احدي الاعوام رحمة بالمسلمين
رغم ان ده يخالف شرع الله ولا كمان سيدنا عمر كان غلطان برضه

وعايز اعرف انت ليه مردتش علي اسئلتي اللي في المشاركة اللي فاتت
افهم ان ده هروب من الاجابة ولا مش عايز تكدب

انا اسف ان كانت بعض العبارات هتزعلك بس
انا عايزك تقنعني اصل انا مش هقتنع عشان ارضيك
وبس لازم انا اللي اقتنع عشان ارضي ربنا
عشان الشيطان ميضحكش عليا تاني

واوعدك ان دي اخر مشاركة ليا في الموضوع ده
ولو مش عايز ترد متردش

تقبل تحياتي

محمد الزينبى 14-12-2013 11:43 PM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النسر الذهبى (المشاركة 582594)

.................................................. ..................
.................................................. ..................
.................................................. .................
لا يوجد مخلوق يهدي الناس بما فيهم محمد صلي الله عليه وسلم
{إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَن يَشَاءُ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ }القصص56

انما هيه اسباب ييسرها الله لعباده لغرضين
اما لكي يهديهم وإما لكي يحق القول عليهم بما ظلموا.
.................................................. ...........
.................................................. ..........

للأسف خلط وتخليط فى المعانى واستشهاد بالآيات القرآنية فى غير سياقها ومعناها .. وذات متضخمة باحساس انها على الحق وغيرها على الباطل .. وكل ما سبق عادى نراه كثيرا .. لكن لم أتخيل ان يقول اخونا الفاضل النسر الذهبى هذه العبارة القبيحة فى هذا السياق .. إن تعظيم وتوقير سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم واجب .. ومن توقيره صلى الله عليه وسلم أن تتكلم على حضرته بما يليق به صلى الله عليه وسلم ..فى السياق الذى يليق به صلى الله عليه وسلم ..
إِنَّا أَرْسَلْنَاكَ شَاهِدًا وَمُبَشِّرًا وَنَذِيرًا (8) لِّتُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَتُعَزِّرُوهُ وَتُوَقِّرُوهُ وَتُسَبِّحُوهُ بُكْرَةً وَأَصِيلًا (9) سورة الفتح

أن هداية الارشاد والدلالة الى الله وعليه هى مهمته صلى الله عليه وسلم .. وهدية الله الينا نحن الأمة المحمدية فى هدايتنا .. هو رسول الله صلى الله عليه وسلم
وَكَذَٰلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ رُوحًا مِّنْ أَمْرِنَا ۚ مَا كُنتَ تَدْرِي مَا الْكِتَابُ وَلَا الْإِيمَانُ وَلَٰكِن جَعَلْنَاهُ نُورًا نَّهْدِي بِهِ مَن نَّشَاءُ مِنْ عِبَادِنَا ۚ وَإِنَّكَ لَتَهْدِي إِلَىٰ صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ (52) سورة الشورى

***
أما عن صلب الموضوع ففيه تفاصيل كثيرة يطول الكلام فيها .. وخلاصتها أن الرأيين الإجازة والمنع تحتملهما قواعد الشريعة الاسلامية .. شأن كل المسائل الخلافية فى شريعتنا الغراء ومن حقك وحق أى أحد أن يأخذ ما تطمأن به نفسه اليه .. ومن حق أى أحد أن يناقش الآخر فى خياره الفقهى .. ولكن على أرضية الثقافة والنقاش الأخوى وليس على أرضية الحق والباطل .. أو أرضية الشيخ والمريد .. أو أرضية الزجر والوعد والوعيد بآيات تخص الكافرين !!!!!! ..
هذا لا يليق بنقاش ثقافى حضارى .. بالنسبة لى الوقت لا يتسع للرد التفصيلى على كلامك .. لكن لو دعت الضرورة لذلك سوف يكون السبت القادم .. لظروف الانشغال فقط .
***
اعضاء اف اكس ارابيا .. السادة المشرفين
معلش نسيت ما أرد عليكم السلام فى أول مشاركة لى .. تحياتى لكل فريق اف اكس أرابيا أعضاء ومشرفين .. فى أول مشاركة لى فى منتداكم الفوار .. والحقيقة اننى اتابعه صامت من فترة طويلة كشأن كل المبتدئين .. وكنت أنوى أن تكون أول مشاركة لى ورشة كبيرة أجهز لها من فترة .. فكرتها مجنونة .. لكن كلمة وخطأ أخونا الفاضل النسر الذهبى - الغير مقصود - استفزتنى .. خاصة وانه من الشخصيات المميزة التى كنت اتابع مساهماتها باهتمام ..

ابوصهيب 14-12-2013 11:55 PM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الزينبى (المشاركة 582686)

للأسف خلط وتخليط فى المعانى واستشهاد بالآيات القرآنية فى غير سياقها ومعناها .. وذات متضخمة باحساس انها على الحق وغيرها على الباطل .. وكل ما سبق عادى نراه كثيرا .. لكن لم أتخيل ان يقول اخونا الفاضل النسر الذهبى هذه العبارة القبيحة فى هذا السياق .. إن تعظيم وتوقير سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم واجب .. ومن توقيره صلى الله عليه وسلم أن تتكلم على حضرته بما يليق به صلى الله عليه وسلم ..فى السياق الذى يليق به صلى الله عليه وسلم ..
إِنَّا أَرْسَلْنَاكَ شَاهِدًا وَمُبَشِّرًا وَنَذِيرًا (8) لِّتُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَتُعَزِّرُوهُ وَتُوَقِّرُوهُ وَتُسَبِّحُوهُ بُكْرَةً وَأَصِيلًا (9) سورة الفتح

أن هداية الارشاد والدلالة الى الله وعليه هى مهمته صلى الله عليه وسلم .. وهدية الله الينا نحن الأمة المحمدية فى هدايتنا .. هو رسول الله صلى الله عليه وسلم
وَكَذَٰلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ رُوحًا مِّنْ أَمْرِنَا ۚ مَا كُنتَ تَدْرِي مَا الْكِتَابُ وَلَا الْإِيمَانُ وَلَٰكِن جَعَلْنَاهُ نُورًا نَّهْدِي بِهِ مَن نَّشَاءُ مِنْ عِبَادِنَا ۚ وَإِنَّكَ لَتَهْدِي إِلَىٰ صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ (52) سورة الشورى

***
أما عن صلب الموضوع ففيه تفاصيل كثيرة يطول الكلام فيها .. وخلاصتها أن الرأيين الإجازة والمنع تحتملهما قواعد الشريعة الاسلامية .. شأن كل المسائل الخلافية فى شريعتنا الغراء ومن حقك وحق أى أحد أن يأخذ ما تطمأن به نفسه اليه .. ومن حق أى أحد أن يناقش الآخر فى خياره الفقهى .. ولكن على أرضية الثقافة والنقاش الأخوى وليس على أرضية الحق والباطل .. أو أرضية الشيخ والمريد .. أو أرضية الزجر والوعد والوعيد بآيات تخص الكافرين !!!!!! ..
هذا لا يليق بنقاش ثقافى حضارى .. بالنسبة لى الوقت لا يتسع للرد التفصيلى على كلامك .. لكن لو دعت الضرورة لذلك سوف يكون السبت القادم .. لظروف الانشغال فقط .
***
اعضاء اف اكس ارابيا .. السادة المشرفين
معلش نسيت ما أرد عليكم السلام فى أول مشاركة لى .. تحياتى لكل فريق اف اكس أرابيا أعضاء ومشرفين .. فى أول مشاركة لى فى منتداكم الفوار .. والحقيقة اننى اتابعه صامت من فترة طويلة كشأن كل المبتدئين .. وكنت أنوى أن تكون أول مشاركة لى ورشة كبيرة أجهز لها من فترة .. فكرتها مجنونة .. لكن كلمة وخطأ أخونا الفاضل النسر الذهبى - الغير مقصود - استفزتنى .. خاصة وانه من الشخصيات المميزة التى كنت اتابع مساهماتها باهتمام ..
السلام عليكم
الاخ محمد : أنا في حيرة من هذا الامر رغم انني اريد ان افتح حساب في الايام المقبلة ، اذا كان لديك ما يطمئن قلبي ، نحن في انتظار
وشكرا على مداخلتك

ahamed omar 16-12-2013 05:06 PM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب (المشاركة 582687)
السلام عليكم
الاخ محمد : أنا في حيرة من هذا الامر رغم انني اريد ان افتح حساب في الايام المقبلة ، اذا كان لديك ما يطمئن قلبي ، نحن في انتظار
وشكرا على مداخلتك
يا اخى الفديو اللى انت وضعتة بعد ما شفتة اكد ليا كلام الاخ النسر الذهبى والعقد بيكون مخالف للظوابط الشرعية وايضا الرافعة فيها فائدة جر نفع ربوية وكل دة تم شرحة فى الفديو والفوركس حلال لو فى الظوابط الشرعية فى العقد وان تكون الرافعة ايضا مفهاش فائدة جر نفع ودية ربا 100% والتداول على العملات كان مباح على ايام الرسول لكن كان بالظوابط الان مع التطور اصبح مباح لكن العقد فى نقط غير شرعية وانصح بمشاهدة الفديو اللى حضرتك ووضعتة من قبل وفية شرح مفسر لكل الاشياء دية
- YouTube
وانا زيك كنت اتمنى العمل فى الفوركس ومليش اى مهنة تانية للاسف كدة هطر ابحث عن عمل لكن افضل لى من قرش ربوى يدخل جيبى

ahamed omar 16-12-2013 06:00 PM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب (المشاركة 583216)
السلام عليكم
[IMG]http://www.fx-arabia.com/vb/uploaded...1387205485.jpghttp://[/IMG]

ايه رأيك

انصح تشاهد الفديوهات اللى حضرتك كتبتها فى مشاركتك السباقة والى فيها دكتور فى الاقتصاد والشرعية ومتخصص وعارف التكنيك بتع الفوركس ماشى ازى ووضح ان الفوركس مباح لكن فى ضوابط مخالفة فى العقد بتع اى شركة على الانترنت دة بيخالف الشرع التحدث عن الهامش الرافعة بيكون فيها فائدة جر نفع فى البنك ودية ربا واضح انا نفسى اتاجر زيك فى الفوركس لكن مش هالف من دماغى دة كلام ناس درسة وفاهم فى المجال والدين
http://www.youtube.com/watch?v=J7G5_gj0U_w

http://www.youtube.com/watch?v=5rKa1o_smXw

مملكة الجروح 16-12-2013 06:02 PM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النسر الذهبى (المشاركة 581381)


احذر هذا تحايل علي الله وبهذا انت تقول انه لا استطيع ان اقترض دولارات لشراء نصف مليون يورو وامامي الأن ان اذهب إلي شركة وسيطه ولكن الشركة سوف تجعلني ادفع فائدة علي ما اقترضه هنا الشركة تقول لك لا لن نكلفك فائدة ما دمت تريد ذلك! فتبتسم انت ثم تكمل الشركة وتقول ولكن سنرفع عمولتنا عليك فقط بدلا عن الفائدة ستدفع لنا ما يسمي رسوم وتقول لهم لماذا يقولون هذا لاننا رفعنا عنك الفائدة التي يدفعها جميع العملاء فتقول حسنا المهم انني لن ادفع فائدة!!!

واسفاه اتعلم ماذا فعلت اضفت الفائدة إلي العمولة وقلت يارب لم ادفع زياده لاني اقترض... والشركه تبتسم بالخلف وتقول اي احمق هذا كل ما فعلته اني ضفت الفائدة إلي عمولتي بل اني سأخذ الفوائد الموجبه هذا هو العميل المفضل بالنسبة لي my favorit client

كما يحدث تماما في المرابحة اختر ما تريد وسنشتريه لك ثم نبيعه لك بالتقسيط علي 10 سنوات سنبيعه لك بدون فائدة نعم فنحن بنوك اسلامية ولكن سنبيعه لك باضعاف سعره لانك لن تدفع لنا كاش لانك ليس لديك اموال ما فعلناه اننا لو مثلا اردت شراء منزل سعره مليون جنيه واقتراض مليون جنيه من البنوك عليه فائدة 10% سنويا مثلا فما فعلنا اننا حسبنا الفائدة في عشر سنوات وجدناها 100% اي مليون جنيه ثم جمعناها علي سعر المنزل فخرجت النتيجة 2 مليون جنيه فسنبيعه لك ب 2 مليون جنيه علي 10 سنوات وبذلك ستدفع لنا سنويا 200 الف جنيه لمده عشر سنوات اطمئن فنحن لا ناخذ فائدة!!!

اقرأ رد الله علي هؤلاء الذي يعتقدون انهم تلاعبوا علي ما حرم عليهم
الَّذِينَ يَأْكُلُونَ الرِّبَا لاَ يَقُومُونَ إِلاَّ كَمَا يَقُومُ الَّذِي يَتَخَبَّطُهُ الشَّيْطَانُ مِنَ الْمَسِّ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُواْ إِنَّمَا الْبَيْعُ مِثْلُ الرِّبَا وَأَحَلَّ اللّهُ الْبَيْعَ وَحَرَّمَ الرِّبَا فَمَن جَاءهُ مَوْعِظَةٌ مِّن رَّبِّهِ فَانتَهَىَ فَلَهُ مَا سَلَفَ وَأَمْرُهُ إِلَى اللّهِ وَمَنْ عَادَ فَأُوْلَـئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ }البقرة275
ياعزيزي اي تحايل بس الله يكرمك
الرسوم كفرق بين البيع والشراء حلال وبالتالي لو ازادتها عليك وقللتها على شخص اخر فهذا حقها طالما انك توافق على الامر من البداية
قضية انها تنقل السعر من الفائدة للعمولة وبالتالي هذا تحايل هي قضية خاطئة تماماً ومن يفتي فيها يجب ان يكون عالم في الفقه انا لا اري في الموضوع اي تحايل هذه عمولتها ووضعتني في حساب اسمه نو سواب فجلت العمولة في هذا الحساب اكبر والطرفين موافقين على العمولة

الامر شبيه بشركات التوصيل من محافظة لمحافظة هنا في مصر كل شركة ليها سعر توصيل مختلف عن الاخرى فلو شركة فيها تأمين مثلاً وانت ترفض تذهب لشركة ليس فيها تأمين ولكن سعر التوصيل اعلى
هل وقتها نقول انها اخذت ثمن التأمين ووضعته في خانة التوصيل !!
هذه عمولة الشركة على النو سواب موافق اهلاً بك ونمضي العقود غير موافق مع السلامة
او اشترك في الحسابات الاخرى اللي فيها سواب والعمولة اقل

مملكة الجروح 16-12-2013 06:04 PM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النسر الذهبى (المشاركة 581384)


تاخذ قرض بفائدة بعلمك انه عليه فائدة ويدفعها عنك الوسيط او ياخذها وانت تدفع القرض فقط بذلك تعاونت انت والوسيط علي الأثم وهو القرض الربوي من البنك اشتركتم في القرض انت تعيد القرض كما هو والوسيط يدفع فوائده او ياخذها

وما دخل الوسيط إذا كان وسيط تعامله نظيف ساكررها مره اخري لتنتبه وما دخله بالرابحون والخاسرون في شركته حتي وإن كان الخاسرون 100% هذا لا يجعله يربح!

{انظُرْ كَيْفَ ضَرَبُوا لَكَ الْأَمْثَالَ فَضَلُّوا فَلَا يَسْتَطِيعُونَ سَبِيلاً }الفرقان9
انا اتعامل بمعاملاتي انا
انا اخذ القرض بدون فوائد وامضي العقود هكذا وليس لي شأن بما يدور خلف الكواليس خاصة انه لا دليل عليه اصلاً
يعني انا لو بتعامل في البيع والشراء مع يهودي او مسيحي واخذ مالي تاجر به في الخمر حتى جاء وقت السداد وسدد لي هل وقتها سأحاسب

لا تجلس تقتبس لي من القرأن لاني ممكن اعمل كالتكفير والهجرة واقتبس لك اقتباسات الوي فيها عنق الأيات واجعلها تحرم عليك حياتك كلها

الامر يجب ان يفتي فيه عالم فقه وليس اي شخص هكذا يفتي ويستخرج الايات

ابوصهيب 16-12-2013 06:07 PM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
السلام عليكم
[IMG]http://www.fx-arabia.com/vb/uploaded...1387205485.jpghttp://[/IMG]

[IMG]http://www.fx-arabia.com/vb/uploaded...1387206211.jpghttp://[/IMG]

[IMG]http://www.fx-arabia.com/vb/uploaded...1387206249.jpghttp://[/IMG]

يا جماعة اختلط علينا الأمر

مملكة الجروح 16-12-2013 06:10 PM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النسر الذهبى (المشاركة 581688)




إذا مازلت تعتقدون ان لكم الخيار وان الشركة ستراسلكم بعد المشاركات الأخيرة التي وضعتها فيجب ان انبه انه لا يوجد خيار لأحد بعد هذا الأتفاق. هذا قانون وضع وقمتم بالموافقة عليه. الشركة لن تخيركم بين دفع الفائدة اوالرحيل الشركة ستجعلكم تدفعون كل الفوائد السابقة علي الصفقات المنتهية بدون الرجوع لأي احد حتي صاحب الحساب وهذا ما اوضحته في مشاركات سابقة وبذلك انتم تقرون لها بحقها في ليس الغاء نظام حسابكم فقط ولكن في وضع كل الفوائد السابقة عليكم ايضا.

مبارك عليكم الحساب الخالي من الفؤائد.

!
لم اسمع عن شخص حدث معه هذا
وهناك من يتلاعب بالحسابات النو سواب وهذا حقه يتعاقب اما انا فكوني مسلم وكونك وسيط توفر خاصية الزيرو سواب للمسلم لن اتلاعب وبالتالي ليس من حق الوسيط ان ينفذ عليا شئ

وحتى لو حدث وتحايلت البروكر فكثير من البروكرات نصابة حتى الشهير منها احيانا يتلاعب وبعضها يتلاعب في السليب بيج اصلا فتجد نفسك تتابع تريدر بصفقاته هو ربحان وانت خسران بسبب فارق النقاط داخل البروكر

يعني تلاعب البروكرات ليس معناه ان التجارة حرام او حلال

ولازلت عند رأيي انه يجب ان يفتي في الامر عالم فقه وليس اي شخص ليس له باع في الفقه ووضعت شخص مقترح

مملكة الجروح 16-12-2013 06:14 PM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النسر الذهبى (المشاركة 581691)




والأن بعد ان رايتم بأم اعينكم العقد والشروط وكل الأدلة العقلية السابقة فليس هناك شئ خفي كما تعتقدون هذه العقود وافقتم عليها بالفعل وملزمين بها في كل صفقة.

عندما يتحايل شخص علي الأسلام سيضطر ان يفضح نفسه كما رايتم يقولون حساب اسلامي ولكن العقد يقول غير ذلك لماذا؟ لاننا عندما ناتي للعقود فهنا ياتوا للقانون فإن لم يؤمنوا انفسهم من خداعهم بشروط في العقد سيجعلهم هذا يخسرون في بعض الحالات ولا يستطيعون تعويض او المطالبة بهذه الخسائر لانهم حمقي ولم يضعوا قانون لهذا.

فقوانينهم تكشف خداعهم واكاذيبهم التسويقية والله يظهر الحق ولو كره المجرمون.
من احدى الاوهام التي تعلمتها بعد الثورة انه لا يوجد شئ اسمه اسلامي وغير اسلامي
قسمنا كل شئ في العالم لاسلامي وغير اسلامي
دستور اسلامي ودستور علماني
اغاني اسلامية واغاني حرام
بنوك اسلامية وبنوك ربوية

نظام القالب الواحد هذا اسقطته تماماً من حساباتي بعد ما رأيت اخطاء التيارات الاسلامية التي كنت انتمي لها
حتى اكثر الدساتير علمانية في العالم ستجد اكثر من 70% من موادها يتوافق مع الشريعة الاسلامية من حقوق وواجبات
البنوك فيها تعاملات تتوافق مع الشرع وتعاملات لا تتوافق معه وليس من حقق اكثر تعاملات تتوافق مع الشرع يمكنني وقتها ان اسميه بنك اسلامي !!

يجب ان نبتعد عن القوالب المجهزة لوصف الشئ بالاسلامي والمحرم على المجمل ونفصص كل شئ لنراه بشكل منفصل هل هذه الجزئية تتوافق مع الشريعة الاسلامية ام لا
الان الفوركس بشكل عام كتجارة بين العملات ما هو الشئ غير المتوافق مع الشريعة فيها ؟
هل هو السواب ؟
خلاص افصل هذا السواب على جنب والباقي كله محلل ثم نأخذ هذه السواب ونذهب لعالم فقه لنستفسر فيها بدلاً من سد الباب بمجمله ان هذا الشئ حرام ثم الاستدلال بأيات القرأن عن التحايل !!

مملكة الجروح 16-12-2013 06:19 PM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
بصراحة الموضوع هنا زادنا تشتت بشكل كبير

ابوصهيب 16-12-2013 06:32 PM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
السلام عيكم
سوال: ياجماعة هل الحساب الاسلامي خالي من الفوائد التبيت
وهل الهامش قرضا ( تستطيع سحبه)

ahamed omar 16-12-2013 06:56 PM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب (المشاركة 583234)
السلام عيكم
سوال: ياجماعة هل الحساب الاسلامي خالي من الفوائد التبيت
وهل الهامش قرضا ( تستطيع سحبه)
انا بردو كان عندى سوال لما دخلت المجال كنت بسئلة باللى عرفنى بالفوركس اية الللى يخلى الناس االاجانب او الغير مسلمين وعملاء فى الشركة يفتحو حسبات غير اسلامية بالرغم ان الحسبات الاسلامية فيها ميزة انك بتمنع عنك فوائد التبيت وتخصمها من حسابك ودة ضرر ليهم ميزة كويسة لاصحاب الحسبات الاسلامية وايضا سواء مسلم او غيرة هتكون افضل لية فلماذا لا يفتح حساب اسلامى وكان جوابة ان كل واحد برحتة وطبعا اجابة غير مريحة والسوال جة فى بالى دلوقت ويريت يكون فية اجابة مقنعة علية

اعتقد الاجابة ان مجرد كلمة حساب اسلامى هوة شعار وهمى فقط والشركة شغالة بنفس النظام فوائد تبيت سواء بشعار حساب اسلامى او بالحسبات العادية

ابوصهيب 16-12-2013 09:14 PM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
السلام عليكم

ط*****ظƒظ… ط§ظ„ط´ط±ط¹ ظپظ‰ طھط¬ط§ط±ط© ط§ظ„ظپظˆط±ظƒط³

ابوصهيب 16-12-2013 10:53 PM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
السلام عليكم
اقراءوا البحث كامل
ثم المناقشة



http://www.fx-arabia.com/vb/uploaded...1387223317.rar

مملكة الجروح 17-12-2013 01:39 AM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahamed omar (المشاركة 583248)
انا بردو كان عندى سوال لما دخلت المجال كنت بسئلة باللى عرفنى بالفوركس اية الللى يخلى الناس االاجانب او الغير مسلمين وعملاء فى الشركة يفتحو حسبات غير اسلامية بالرغم ان الحسبات الاسلامية فيها ميزة انك بتمنع عنك فوائد التبيت وتخصمها من حسابك ودة ضرر ليهم ميزة كويسة لاصحاب الحسبات الاسلامية وايضا سواء مسلم او غيرة هتكون افضل لية فلماذا لا يفتح حساب اسلامى وكان جوابة ان كل واحد برحتة وطبعا اجابة غير مريحة والسوال جة فى بالى دلوقت ويريت يكون فية اجابة مقنعة علية

اعتقد الاجابة ان مجرد كلمة حساب اسلامى هوة شعار وهمى فقط والشركة شغالة بنفس النظام فوائد تبيت سواء بشعار حساب اسلامى او بالحسبات العادية
الحسابات الاسلامية مشروطة بدليل ديانتك اخي ولو ثبت انها للاستغلال يتم معاقبة صاحبها

ابوصهيب 17-12-2013 01:57 AM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مملكة الجروح (المشاركة 583391)
الحسابات الاسلامية مشروطة بدليل ديانتك اخي ولو ثبت انها للاستغلال يتم معاقبة صاحبها
السلام عليكم
كيف اخي الحسابات الاسلامية مشروطة بدليل ديانتك ولو ثبت انها للاستغلال يتم معاقبة صاحبها
اي لو تبين ان غير مسلم يعاقب صاحب الحساب
معناه ان وجود الحسابات الاسلامية حقيقية

مملكة الجروح 17-12-2013 02:02 AM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
الشركة اللي اشتركت بها طلبت دليل الديانة وكان ذلك في جواز السفر كمان انا من مصر وهذا كون الزيرو سواب يقدم فقط لاسباب دينية

ابوصهيب 17-12-2013 02:08 AM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مملكة الجروح (المشاركة 583399)
الشركة اللي اشتركت بها طلبت دليل الديانة وكان ذلك في جواز السفر كمان انا من مصر وهذا كون الزيرو سواب يقدم فقط لاسباب دينية
السلام عليكم
معناه اخي لا يوجد فائدة على التبيت
اسمح لي اخي على كثرة الاسلئة لأطمئن ( اريد فتح حساب وانا متردد اريد من اصحاب الخيرة ان يوجهونني )

ahamed omar 17-12-2013 07:12 AM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مملكة الجروح (المشاركة 583391)
الحسابات الاسلامية مشروطة بدليل ديانتك اخي ولو ثبت انها للاستغلال يتم معاقبة صاحبها
اخى الشركة اللى انا كنت فيها مشهور جدا وليها منتدى بيدفع بونص على المشاركت فية وايضا ليها منتديات اجنبية تدفع بونص ايضا اكبر على الماركت وفيها مسبقات كثير وهية شركة انستا وعندما تفتح الحساب ستجد خيار هل تريد الحساب اسلامى ام لا وايضا بعد فتح الحساب يمكن تغير من الاعدادت نوع الحساب من حسابى اسلامى الى غير اسلامى كانك بتفتح وتقفل كوبس نور

فكيف يكون دة نظام مهم جدا فى شركة مشهورة زى دية وتخلى خيارة بتلك السهولة الا اذا كان مجرد شعار وهمى

jamalscalper 18-12-2013 10:54 PM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معاذ عودات (المشاركة 580555)
السلام عليكم

شباب انا عقلي تخين شوي
وخذوني على قد عقلي

انا تابعت كل الردود ومهتم جدا بهذه القضيه

معلش عاملوني كعضو معاذ عودات وليس كمشرف

الي يحكي انو الحسابات الاسلامية عليها سواب .. يا ريت دليل ملموس
عشان اقدر اقتنع بالفكرة
انا مش عايز كلام وتحليل فقط
لاني ممكن بالكلام اقدر احلل واقدر احرم اشياء كتيرة

الي واثق من ان السواب يكون على الحسابات الاسلامية
يعطيني دليل ملموس ..
السلام عليكم
هآآآآآآآام لجميع المتتبعين
 دليل تاني على ان الشركه البروكر تتحمل الفواءد الربويه عن صفقاتك المبيته وان الحساب الاسلامي في الفوركس وهم وهم وهم

يما يلي ردا على استفساري بالايميل حيت استفسرت Admiral Marketsعن فواءد التي يفترض يكسبها الحساب الاسلامي عن عقود الشراء حيت عن كل عقد استاندر المكسب الربوي 8 دولار تقريبا كل يوم كان السؤال اين تدهب يعني لاستدراجهم لسحب هدا الاعتراف الخطير
http://www.fx-arabia.com/vb/uploaded...1387397124.png

يسخرون من توابتنا الدينيه
هدا دليل سابق من WWM لم يعترفو لي وكانو ادكى من الاستفسار الملتوي للي كتبته لهم اكتفو بالقول اعدادات معينه للحساب الاسلامي
http://www.fx-arabia.com/vb/uploaded...1386769295.png

وهنا ليس المهم من دفع عنك الفوائد المهم انو تم دفع الفوائد والحساب الاسلامي الخالي من الفوائد الربويه و.. في الحقيقه ليس الا حساب لا يضهر قيمة السواب فيه
قد يقول احد انا مالي دخل طالما تدفع الشركه اقول له تدفع من ح حسابك انت اي ما تكسبه عقودك الشراء من السواب تسدد به ما يترتب عن عقود البيع اي من جيبك انت مع اجراء بسيط في الحساب حتي لاتشاهد هدا السواب
حتى لو دفعت الشركه السواب من جيبها فهو في الاخير قرض مبيت تم دفع فوائده الربويه كآآآآآآآآامله

smarty9_2009 19-12-2013 08:35 PM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
سؤال يؤرقني جدا وأرغب في معرفة اجابته سريعا بارك الله فيكم ممن لديه علم

تعطي بعض الشركات بونص على الايداعات مثلا 10% من المبلغ المودع ، و يصبح البونص من حقك تتصرف بيه كيفما تشاء اذا تداولت بعدد معين من العقود خلال مدة محددة ، العدد والمدة تحددهم شركة الوساطه ،

مثال لو اودعت 1000 دولار سوف احصل على 100 دولار بونص ، اذا تداولت بمبلغ ايداعي ال 1000 دولار بعدد مثلا من العقود وليكن 5 مثلا فيصبح البونص اللي هو 100 دولار من حقي كاملا اتداول به او اسحبه ، سؤالي هل يجوز لنا كمسلمين الحصول على هذا البونص ؟

oshee 22-12-2013 12:17 AM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
عن وابصة الأسدي رضي الله عنه قال: سألت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - عن البر والإثم فقال: (يا وابصة! استفت قلبك، واستفت نفسك، البر ما اطمأنت إليه النفس واطمأن إليه القلب، والإثم ما حاك في النفس وتردد في الصدر، وإن أفتاك الناس وأفتوك)

يدل على أن ما كان فيه شبهة وريبة ولا يطمئن إليه القلب، أن السلامة في تركه ولو حصل إفتاء الناس به،

هناك فتاوي جائزه ومحرمه

وكل واحده تستند لادله

كما يختلف الائمه الاربعه في امور كثيره شرعا

فجميعهم صحيح راجع الي ادلته وبراهينه فليس يعني اني اخذت برأي واحد منهم اني اثم

ولكن أخذ بالرأي الذي اطمئن له وكلهم صحيح

oshee 22-12-2013 12:19 AM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
في ما يلي نص الفتوى التي تجيز التعامل بالعملات بحسب نظام المارجن المعمول به في الفوركس وهذه الفتوى صادرة عن موقع اسلام اونلاين . نت:
لا شك أن التعامل في العملات من أصعب المعاملات المالية في الفقه الإسلامي؛ حيث يشترط فيه التقابض في المجلس، وهو ما سماه الرسول (ص): (يدا بيد). ولكن الفقهاء المعاصرين اعتبروا تسجيل المبلغ في الحساب البنكي بمثابة القبض، وبذلك صدرت القرارات والفتاوى الجماعية؛ ولذلك فمن أهم شروط التعامل بالعملات ما يلي:
أن يتم البيع والشراء بصورة فورية وليس فيها شرط التأجيل.
أن تدخل العملتان وتسجلا في حسابي البائع والمشتري.
أن يدفع ثمن الصفقة بالكامل دون أي تأخير.
ألا يكون هناك فائدة في إجراء هذه الصفقات، فإذا وجدت أي فائدة ربوية فإن العقد فاسد وباطل ومحرم.

ولذلك فالسبيل الوحيد للخروج من هذا المحرم أحد الأمرين:
إما أن يشتري الإنسان بقدر ما عنده من نقود، أو يأخذ قرضا بدون فائدة من الوسيط، كما أنه لا يأخذ أي فائدة ربوية من نقوده. وبالمناسبة فإن هناك بعض الصناديق للاستثمار بالعملات تلتزم بهذه الشروط.

والله اعلم

oshee 22-12-2013 12:20 AM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
اليكم فتوي مجمع البحوث الاسلاميه للازهر

جاز مجمع البحوث الإسلامية بالأزهر الشريف البيع الآجل للعملات بالبورصات، كما أجاز الصورة المصرفية التي تتم في العمليات المعاصرة بين المؤسسات المالية العالمية فوريًّا بوسائل العصر الإلكترونية.

جاء ذلك خلافًا لما ذهب إليه فقهاء آخرون اعتبروا أن هذه العلمية "غير جائزة"؛ لأنه ليس فيها تقايض للبديلين عند التعاقد.

وقال مجمع البحوث الإسلامية ردًّا على استفسار عن حكم بعض صور المعاملات المصرفية التي تتم في البورصة العالمية: "التعامل بأسعار الصرف العالمية المعلنة على الشاشات الإلكترونية للتعاقد الحال بالسعر المستقبلي، بحيث يتم التقابض في التاريخ المحدد المتفق عليه بين الطرفين جائز على اعتبار أنه لا يوجد دليل يمنع ذلك".

وأوضح المجمع في بيان لأحكام تلك المعاملات أقره في جلسته الأخيرة وأعدته لجنة البحوث الفقهية بالمجمع أنه "يجوز شرعًا ما يجري في البورصة من بيع عملة بعملة أخرى مختلفة القيمة والجنسية كبيع الدولار الأمريكي باليورو الأوروبي، كما يجوز للمؤسسات المالية الكبرى التعامل بالمصارفة فيما بينها بوسائل العصر الإلكترونية برأس مال ناتج عن عمليات مصارفة صادرة لها وعليها".
كما أكد المجمع في رده الذي حصلت إسلام أون لاين على نسخة منه، أنه "لا يوجد مانع شرعي من تقاضي الأجر المتفق عليه بين الطرفين مقابل أعمال الخبرة في عمليات المصارفة، وذلك باتفاق الفقهاء، حيث إن الأجر مقابل العمل".
وأجاز المجمع أيضًا الصورة المصرفية "التي تتم في عمليات المصارفة المعاصرة بين المؤسسات المالية العالمية فوريًّا عبر القارات بوسائل العصر الإلكترونية وبمبالغ ضخمة يتعذر حملها، وعليه يتم القبض بالقيود البنكية.. قيد الخصم والإضافة.. بحيث تكون هذه الصورة المعاصرة للقبض قائمة مقام التسليم يدًا بيد".
وكانت لجنة البحوث الفقهية بمجمع البحوث الإسلامية قد بدأت مناقشة المعاملات المصرفية في البورصة العالمية منذ إبريل 2006، بناء على طلب تقدم به رجل أعمال يعمل في الصرافة بالولايات المتحدة، ويدعى محمد كامل إبراهيم سأل عن حكم الشرع في تلك المعاملات المستحدثة.
ويتعلق الأمر بشكل رئيسي ببيان الحكم الشرعي في سوق المال العالمي "الفوركس"، وهو نظام التجارة في العملات التي تعمل فيه نحو 20 ألف شركة.

"لم يَعُد مقبولاً"

الدكتور محمد عبد الحليم عمر
وكان بحث أعده الدكتور محمد عبد الحليم عمر مدير مركز الاقتصاد الإسلامي بالأزهر وتقدم به إلى المجمع، تناول قضية الصرافة وتحويل العملات من منظور إسلامي، واعتبر أن الصرافة التي تتم بالعمليات الفورية وبالسعر الحاضر جائزة.
وأشار البحث إلى أن "الخلاف لا يثار في التسوية للعمليات الحاضرة التي تتم عن طريق القيود المحاسبية، فيحدد للتحويلات يومان للتنفيذ، وهذا إن كان مقبولاً في الماضي لبطء حركة الاتصالات إلا أن استمرار التعامل بهذا الأسلوب في ظل الحاسبات الإلكترونية لم يَعُد مقبولاً؛ إذ يمكن أن تتم هذه العلميات بواسطة الكمبيوتر في دقائق معدودة؛ ولذلك إذا تمت التسويات بسرعة في نفس اليوم على الأقل وكانت بسعر اليوم الحاضر فهي مقبولة شرعًا".
وأضاف أنه بالنسبة للعمليات الآجلة والتي يتم التعاقد فيها على الصرف بسعر غير السعر الحاضر بحيث تدخل فيه أسعار الفائدة ويتم التسليم والتسلم للنقدية بعد مدة "فهذه العلمية بهذا الشكل غير جائزة شرعًا؛ لأنه ليس فيها تقايض للبديلين عند التعاقد، وهو شرط صحة للصرف، ولأنها لا تتم بالسعر الحاضر، ولأنها تبنى على الفائدة الربوية المحرمة شرعًا، هذا بالإضافة إلى أن الغرض من التعامل الآجل في الصرف هو المضاربة بشكل أساسي".
واعتبر أن هذا الأسلوب من التعامل "لا يمثل حاجة من حاجات الصرف الأساسية أو العمل التجاري العادي".
ويشير الدكتور عمر في بحثه إلى أنه إذا كان الغرض من التعامل الآجل في الصرف هو التغطية والحماية فيمكن تنفيذه بشكل يتفق مع أحكام الشريعة بعيدًا عن المحظورات الشرعية، وهذا الشكل يمكن تنفيذه على أساس مسألة "المواعدة على الصرف" التي ذكرها الفقهاء قديمًا وملخصها أن يتواعد المتبايعان على عملية صرف تتم في المستقبل إما بسعر اليوم -من أجل الاحتياط- وهو الغالب، وإما بسعر يوم تنفيذ العملية.
وتعليقًا على الفتوى أيضًا، يرى الشيخ حامد العطار، عضو الاتحاد العالمي لعلماء المسلمين، أن "السائل عنى بسؤاله المضاربة على العملات، والمقصود بها شراء عملة يتوقع أن يرتفع سعرها لبيعها وقت ارتفاع سعرها، أو بيع عملة يتوقع هبوطًا في سعرها أو مزيدًا من هبوط سعرها تفاديًا للخسارة أو تقليلاً لها".
ويضيف: "ليت الأمر يقف عند حد المضاربة على العملات بهذا الشكل السابق مع ما في هذا من مخاطر شرعية واقتصادية، ولكنه تجاوز ذلك إلى تبادل العملات عن طريق المستقبليات والاختيارات... وهي ممارسات حرمتها المجامع الفقهية".
واستدل الشيخ العطار على عدم جواز تلك الرؤية بما ذهب إليه مجمع الفقه الإسلامي الدولي، التابع لمنظمة المؤتمر الإسلامي، في دورته الحادية عشرة سنة 1998، والمجمع الفقهي الإسلامي التابع لرابطة العالم الإسلامي، في دورته الثالثة عشرة سنة 1992، من "حرمة البيع الآجل للعملات، سواء أجلت العملتان من الطرفين أو أجلت عملة أحدهما".
إخلال بالقواعد
ويرى الشيخ العطار أن التعامل العاجل في أسواق العملات يعنون به أن العملات المباعة والمشتراة يتم تسليمها خلال يومي عمل بخلاف اليوم الذي تم التعاقد فيه على إجراء العملية، مع مراعاة أيام العطلات الرسمية في حساب تواريخ الاستحقاق وهي: السبت والأحد في أوروبا وأمريكا والجمعة في الشرق الأوسط.
ويوضح أنه مثلاً أنه إذا تم تبادل بين عملة أوروبية أو أمريكية مقابل عملة شرق أوسطية يوم السبت فسيكون التسليم الفعلي يوم الأربعاء بإسقاط أيام الجمعة والسبت والأحد؛ لأنها أيام عطلة في الشرق الأوسط، فكأن العملية تمت يوم الإثنين فيكون التسليم يوم الأربعاء بعد يومي عمل، وما يحدث يوم التعاقد هو تسجيل للعملية فقط.
ويوضح الشيخ العطار أن التأخر على هذا النحو به إخلال بالقواعد الحاكمة لتبادل العملات والتي بيّنها حديث عبادة بن الصامت رضي الله عنه حيث قال: "سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم ينهى عن بيع الذهب بالذهب والفضة بالفضة والبر بالبر والشعير بالشعير والتمر بالتمر والملح بالملح إلا سواء بسواء عينًا بعين فمن زاد أو ازداد فقد أربى" رواه مسلم.


المصدر موقع اسلام اونلاين

oshee 22-12-2013 12:22 AM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
استفت قلبك وانت وحدك صاحب القرار لانه لن يتحمله احد عنك امام الله

jamalscalper 22-12-2013 03:41 AM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة oshee (المشاركة 585374)
استفت قلبك وانت وحدك صاحب القرار لانه لن يتحمله احد عنك امام الله
السلام عليكم يسعدني رد فريقكم في هدا الموضوع
واشير لان المقصود من الموضوع لم يكن تحليل او تحريم الفوركس اعود بالله من ان افتح نار للفتنه ....
المقصود كان عن ما يسمى ضحكا على عقولنا ومبادئنا وقيمنا الاسلاميه ب المسمى ^^حساب اسلامي^^
والادعاء من شركات الفوركس انه خال من الفواؤد الربويه في حين انه حساب عادي كاي حساب والفوايد تحتسب بشكل عادي جدا مع اخفاء هته الحقيقه عن المتداول المسلم
واعيد رفع الدلاءل التي تمكتن من توتيقها للاهميه
دليل تاني على ان الشركه البروكر تتحمل الفواءد الربويه عن صفقاتك المبيته وان الحساب الاسلامي في الفوركس وهم وهم وهم

يما يلي ردا على استفساري بالايميل حيت استفسرت Admiral Marketsعن فواءد التي يفترض يكسبها الحساب الاسلامي عن عقود الشراء حيت عن كل عقد استاندر المكسب الربوي 8 دولار تقريبا كل يوم كان السؤال اين تدهب يعني لاستدراجهم لسحب هدا الاعتراف الخطير
http://www.fx-arabia.com/vb/uploaded...1387397124.png

يسخرون من توابتنا الدينيه
هدا دليل سابق من WWM لم يعترفو لي وكانو ادكى من الاستفسار الملتوي للي كتبته لهم اكتفو بالقول اعدادات معينه للحساب الاسلامي
http://www.fx-arabia.com/vb/uploaded...1386769295.png

وهنا ليس المهم من دفع عنك الفوائد المهم انو تم دفع الفوائد والحساب الاسلامي الخالي من الفوائد الربويه و.. في الحقيقه ليس الا حساب لا يضهر قيمة السواب فيه
قد يقول احد انا مالي دخل طالما تدفع الشركه اقول له تدفع من ح حسابك انت اي ما تكسبه عقودك الشراء من السواب تسدد به ما يترتب عن عقود البيع اي من جيبك انت مع اجراء بسيط في الحساب حتي لاتشاهد هدا السواب
حتى لو دفعت الشركه السواب من جيبها فهو في الاخير قرض مبيت تم دفع فوائده الربويه كآآآآآآآآامله

ahamed omar 22-12-2013 09:14 AM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jamalscalper (المشاركة 585394)
السلام عليكم يسعدني رد فريقكم في هدا الموضوع
واشير لان المقصود من الموضوع لم يكن تحليل او تحريم الفوركس اعود بالله من ان افتح نار للفتنه ....


المقصود كان عن ما يسمى ضحكا على عقولنا ومبادئنا وقيمنا الاسلاميه ب المسمى ^^حساب اسلامي^^
والادعاء من شركات الفوركس انه خال من الفواؤد الربويه في حين انه حساب عادي كاي حساب والفوايد تحتسب بشكل عادي جدا مع اخفاء هته الحقيقه عن المتداول المسلم
واعيد رفع الدلاءل التي تمكتن من توتيقها للاهميه
دليل تاني على ان الشركه البروكر تتحمل الفواءد الربويه عن صفقاتك المبيته وان الحساب الاسلامي في الفوركس وهم وهم وهم

يما يلي ردا على استفساري بالايميل حيت استفسرت Admiral Marketsعن فواءد التي يفترض يكسبها الحساب الاسلامي عن عقود الشراء حيت عن كل عقد استاندر المكسب الربوي 8 دولار تقريبا كل يوم كان السؤال اين تدهب يعني لاستدراجهم لسحب هدا الاعتراف الخطير
http://www.fx-arabia.com/vb/uploaded...1387397124.png

يسخرون من توابتنا الدينيه
هدا دليل سابق من WWM لم يعترفو لي وكانو ادكى من الاستفسار الملتوي للي كتبته لهم اكتفو بالقول اعدادات معينه للحساب الاسلامي
http://www.fx-arabia.com/vb/uploaded...1386769295.png

وهنا ليس المهم من دفع عنك الفوائد المهم انو تم دفع الفوائد والحساب الاسلامي الخالي من الفوائد الربويه و.. في الحقيقه ليس الا حساب لا يضهر قيمة السواب فيه
قد يقول احد انا مالي دخل طالما تدفع الشركه اقول له تدفع من ح حسابك انت اي ما تكسبه عقودك الشراء من السواب تسدد به ما يترتب عن عقود البيع اي من جيبك انت مع اجراء بسيط في الحساب حتي لاتشاهد هدا السواب
حتى لو دفعت الشركه السواب من جيبها فهو في الاخير قرض مبيت تم دفع فوائده الربويه كآآآآآآآآامله

الكلام متناقض يا اخى يعنى انا تركت الفوركس بعد مشاهدة موضوعك ومعايا حساب فية بونص 100 دولار ومش عايز اتاجر بية بعد ما شوفت موضوعك وبتقول الموضوع ليس لتحريم الفوركس وانما لتوضيح ضحك على عقولنا ومبدائنا يعنى عرفنا انهم بيضحكو علينا نكمل ولا نترك المجال وهل حضرتك لسة شغال فية ام لا لان انا للاسف تركتة ببحث عن وظيفة ومليش مصدر تانى مضمون غيرة يريت توضيح

oshee 22-12-2013 12:09 PM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
اولا استاذ جمال jamalscalper انا ارد عن نفسي والله شاهد علي ذلك فأنت اهنتني لأنك في بدايه الحديث قلت رد فريقكم فاردت ان اوضح اني ارد عن نفسي ولأن الاستاذ احمد عمر طلب مني الرد برساله علي الخاص

ثم اني اوضحت انا الامور كلها ترجع الي الشخص ومدي اقتناعه بكثره الاراء وبلاش نقول فتاوي

فلدي ملاحظات

في احدي ردود الاستاذ ابراهيم (النسر الذهبي) كان بيوضح شروط العقد وان منها

ان الشركه في حاله مخالفه شروط الحساب هتقوم بأضافه السواب واخذ يسأل طب هي هتعرف منين السواب اللي علي الحساب

طيب سؤال هي مش الشركه عندها هيستوري للحساب هي مش الشركه مثلا زي ما بتقول انت يا استاذ جمال انها مصفره

الخانه بس ظاهره عندهابس ولا بضيف ولا بتخصم من حسابي يعني بكل سهوله قد تحصل علي مجموع السواب اللي علي


الحساب مش معضله يعني ولا دليل قوي علي حقيقه توقعنا

طيب في احدي المشاركات تم تحريم التعامل مع البنك حتي بالحساب الجاري اليك فتوي من الازهر

فتوى لجنة فتاوى الأزهر فى معاملات البنوك العامة والعاملين بها

أوردت اللجنة هذه الفتوى مختومة وموقعة من أمينها عبد الله النجار يقول‏:‏
‏1‏ ـ العائد من الأموال المودعة في البنوك بغرض استثمارها جائز شرعا لأن البنك وكيل عن المودع في استثمار هذه الأموال‏,‏ وحصة كل واحد من الطرفين من الربح معلومة بنسبة كذا في المائة
‏

2‏ـ الاقتراض من البنوك بغرض الاستثمار جائز‏,‏ لأن هذا يشبه المضاربة ويجوز للمضارب أن يضارب بمال المضاربة‏.‏ وفي حالة الضرورة يجوز الاقتراض من البنك بقدر الضرورة‏,‏ وكل انسان أدري بضرورات حياته التي لاتقوم إلا بها‏.‏


‏3‏ـ من اقتضت مصالحهم الوجود بالبنوك لتغيير عملة أو صرف المرتبات والمعاشات جائز شرعا‏.‏


‏4‏ ـ من يودع أمواله بالبنوك بغرض حفظها ويشترط عدم إضافة أي عائد عليها‏,‏ فهذا أمر يخصه هو ولا نأمره ولا ننهاه عنه‏.‏
‏
5‏ـ العمل بالبنوك حلال لأن العامل يتقاضي راتبه وحوافزه من جهده والقيام بعمله علي أكمل وجه ويحبس مدة عمل اليوم‏.‏ فما يتقاضاه مقابل ذلك حلال‏.‏ والله أعلم‏.‏
وأضيف رأيا مهما سمعته من فضيلة الدكتور إسماعيل الدفتار يقول

إن الدائن في الربا هو الذي يحدد للمدين قيمة الفائدة المغالي فيها‏,‏ بينما في التعامل مع البنوك فإن البنك وهو هنا المدين

بالنسبة للمودع هو الذي يحدد للدائن قيمة الفائدة التي تخضع وتتغير تبعا لعوامل وظروف المجتمع‏,‏ وعلي سبيل المثال فإن بعض البنوك لاتعطي في الوقت الحالي فوائد علي الودائع ببعض العملات الأجنبية‏.‏

وفي الوقت نفسه فإن صاحب الفلوس هو الذي يحدد مدة وطريقة استثمار أمواله‏,‏ وهل يكون حسابا جاريا أو إدخارا أو شهادات استثمار أو وديعة وغير ذلك مما تتنافي معه صورة القهر في الربا‏.‏


وفي الاول والاخر استفت قلبك وخذ بالرأي الذي تراه

والله انا لا ادافع عن احد ولكن اعرض لكم الاراء فأنتم قلتم نتناقش بالعقل

وكما قلت ان اختلاف حتي الائمه الاربعه في الفقه وامور الدنيا والاخذ بأحدها ليس اثم

oshee 22-12-2013 12:48 PM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
المفتي
أ.د. أحمد الحجي الكردي
أ. د. أحمد الحجي الكردي
خبير في الموسوعة الفقهية، وعضو هيئة الإفتاء في دولة الكويت

تاريخ النشر
2013-11-14
عنوان الفتوى
حفظ المال في البنك الربوي
السؤال
السلام عليكم
لدي مبلغ من المال وأود إيداعه في البنك ولكن المشكلة أن هذا البنك يعمل بالفائدة (ربوي) وأعيش في مدينة لا يوجد فيها بنك إسلامي (بريطانيا) وسؤالي: إذا تم توديع المبلغ في هذا البنك وتم توزيع الفائدة على الفقراء والمحتاجين هل في هذا إشكال شرعي؟
الفتوى
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على سيدنا محمد خاتم الأنبياء والمرسلين، وعلى آله وأصحابه أجمعين، والتابعين، ومن تبع هداهم بإحسان إلى يوم الدين، وبعد:
فإذا لم يوجد مكان مباح غير هذا الصندوق لحفظ المال، فيجوز وضعه فيه للحفظ بدون فوائد، على أن تسترده منه في أقرب وقت تجد فيه مكانا آخر إسلامياً لحفظه فيه، وإن وجد مكان آخر لحفظ هذا المال فلا يجوز إيداع المال فيه مطلقا.
والله تعالى أعلم.

هذه الفتوي تجيز وضع المال به بدون فوائد اذ لم يوجد غيره
وفي الاول والاخر استفت قلبك وخذ بالرأي الذي تراه

والله انا لا ادافع عن احد ولكن اعرض لكم الاراء فأنتم قلتم نتناقش بالعقل

وكما قلت ان اختلاف حتي الائمه الاربعه في الفقه وامور الدنيا والاخذ بأحدها ليس اثم

jamalscalper 22-12-2013 07:59 PM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة oshee (المشاركة 585438)
اولا استاذ جمال jamalscalper انا ارد عن نفسي والله شاهد علي ذلك فأنت اهنتني لأنك في بدايه الحديث قلت رد فريقكم فاردت ان اوضح اني ارد عن نفسي ولأن الاستاذ احمد عمر طلب مني الرد برساله علي الخاص

ثم اني اوضحت انا الامور كلها ترجع الي الشخص ومدي اقتناعه بكثره الاراء وبلاش نقول فتاوي

فلدي ملاحظات

في احدي ردود الاستاذ ابراهيم (النسر الذهبي) كان بيوضح شروط العقد وان منها

ان الشركه في حاله مخالفه شروط الحساب هتقوم بأضافه السواب واخذ يسأل طب هي هتعرف منين السواب اللي علي الحساب

طيب سؤال هي مش الشركه عندها هيستوري للحساب هي مش الشركه مثلا زي ما بتقول انت يا استاذ جمال انها مصفره

الخانه بس ظاهره عندهابس ولا بضيف ولا بتخصم من حسابي يعني بكل سهوله قد تحصل علي مجموع السواب اللي علي


الحساب مش معضله يعني ولا دليل قوي علي حقيقه توقعنا



طيب في احدي المشاركات تم تحريم التعامل مع البنك حتي بالحساب الجاري اليك فتوي من الازهر

فتوى لجنة فتاوى الأزهر فى معاملات البنوك العامة والعاملين بها

أوردت اللجنة هذه الفتوى مختومة وموقعة من أمينها عبد الله النجار يقول‏:‏
‏1‏ ـ العائد من الأموال المودعة في البنوك بغرض استثمارها جائز شرعا لأن البنك وكيل عن المودع في استثمار هذه الأموال‏,‏ وحصة كل واحد من الطرفين من الربح معلومة بنسبة كذا في المائة
‏

2‏ـ الاقتراض من البنوك بغرض الاستثمار جائز‏,‏ لأن هذا يشبه المضاربة ويجوز للمضارب أن يضارب بمال المضاربة‏.‏ وفي حالة الضرورة يجوز الاقتراض من البنك بقدر الضرورة‏,‏ وكل انسان أدري بضرورات حياته التي لاتقوم إلا بها‏.‏


‏3‏ـ من اقتضت مصالحهم الوجود بالبنوك لتغيير عملة أو صرف المرتبات والمعاشات جائز شرعا‏.‏


‏4‏ ـ من يودع أمواله بالبنوك بغرض حفظها ويشترط عدم إضافة أي عائد عليها‏,‏ فهذا أمر يخصه هو ولا نأمره ولا ننهاه عنه‏.‏
‏
5‏ـ العمل بالبنوك حلال لأن العامل يتقاضي راتبه وحوافزه من جهده والقيام بعمله علي أكمل وجه ويحبس مدة عمل اليوم‏.‏ فما يتقاضاه مقابل ذلك حلال‏.‏ والله أعلم‏.‏
وأضيف رأيا مهما سمعته من فضيلة الدكتور إسماعيل الدفتار يقول

إن الدائن في الربا هو الذي يحدد للمدين قيمة الفائدة المغالي فيها‏,‏ بينما في التعامل مع البنوك فإن البنك وهو هنا المدين

بالنسبة للمودع هو الذي يحدد للدائن قيمة الفائدة التي تخضع وتتغير تبعا لعوامل وظروف المجتمع‏,‏ وعلي سبيل المثال فإن بعض البنوك لاتعطي في الوقت الحالي فوائد علي الودائع ببعض العملات الأجنبية‏.‏

وفي الوقت نفسه فإن صاحب الفلوس هو الذي يحدد مدة وطريقة استثمار أمواله‏,‏ وهل يكون حسابا جاريا أو إدخارا أو شهادات استثمار أو وديعة وغير ذلك مما تتنافي معه صورة القهر في الربا‏.‏


وفي الاول والاخر استفت قلبك وخذ بالرأي الذي تراه

والله انا لا ادافع عن احد ولكن اعرض لكم الاراء فأنتم قلتم نتناقش بالعقل

وكما قلت ان اختلاف حتي الائمه الاربعه في الفقه وامور الدنيا والاخذ بأحدها ليس اثم
السلام عليكم اخي
اولا اعدرني على قولي "فريقكم" وجدتها بملفك الشخصي استعملتها بديهيا للكنايه وضننت ان ردك رد باسم الاداره ا3در لي جهلي
وبالبسبه لما تفضلت به عن السواب
الدليل في ردود شركتي فوكس التي رفعت ردودها بالصور كدليل قاطع وما زلت احاول الحصول على اكتر من دليل رغم صعوبه الامر لدكاء موضفي الشركات يحسون بان اسئلتي فيها شيء خطير ويحاولو مجاراتي دون مصارحتي..سياسات التسويق التي اهم مبادئها اقناع العميل للاسف
اما عن القول لما لا تضهر في الهستري هي رسوم اضافيه وليست صافي ارباح وخساير الصفقات...طالما خانه السواب داءما صفر يهملها النضام...وكما في الصوره الدليل لشركه AdmiralMarkets كان الرد قاطعا ان الشركه تتحمل السواب الفوايد بدل العميل
http://www.fx-arabia.com/vb/uploaded...1387397124.png
شكرا على اضافتك اخي في الفتوى ولو اني حسب ما فهمت منها انها تجعل الربا حلال في بعض الاحيان هدا امر غريب علي يحتاج لشخص عارف في امور الربا

jamalscalper 22-12-2013 08:19 PM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahamed omar (المشاركة 585412)
الكلام متناقض يا اخى يعنى انا تركت الفوركس بعد مشاهدة موضوعك ومعايا حساب فية بونص 100 دولار ومش عايز اتاجر بية بعد ما شوفت موضوعك وبتقول الموضوع ليس لتحريم الفوركس وانما لتوضيح ضحك على عقولنا ومبدائنا يعنى عرفنا انهم بيضحكو علينا نكمل ولا نترك المجال وهل حضرتك لسة شغال فية ام لا لان انا للاسف تركتة ببحث عن وظيفة ومليش مصدر تانى مضمون غيرة يريت توضيح
اخي في ردودي السابقة لم اتحيز واقر بتحريم الفوركس والموضوع لم افتحه لعرض تحريم وا تحليل للفوركس بل عن المسمى حساب اسلامي
حتى لا اخلط عليك الامور لا احرم ولا احلل ولست اهلا لدلك لن اقول لك اترك او ابق في الفوركس الله يوفقك في حياتك ومسيرتك ويتقبل منك صالح الاعمال
اقول لك بالدليل للي بين يديك احدر تترك صفقات مفتوحه وقت احتساب السواب لان الحساب الاسلامي حساب عادي سموه اسلاميا لاخدنا على قد عقلنا للاسف وهدا عين السخريه بمبادئنا
وهدا الدليل اكتر من دليل بل تعريف للحساب الاسلامي بشكل شامل حينما تفضل الموضف لدى Admiralmarkets باستعراض تعريف الاحساب الاسلامي لي
http://www.fx-arabia.com/vb/uploaded...1387397124.png
وانا عن نفسي لم اترك الفوركس كمبدء او الاقتناع بانه حرام

في اول مشاركه في الوضوع رفعت بحت لفضيله الدكتور محمد القري يستعض الرأي المحرم والمحلل بين صفوف العلماء ودهب برأيه مع المحللين بشروط مستعرضه في الموضوع محمد القري دكتور واستاد في الاقتصاد الاسلامي ومستشار المصرفية الإسلامية المعروف طبعا هو الشيخ العارف في الاقتصاد الاسلامي وصور الفوركس بدقه الدي ابحت عنه وعن خبرته الاقتصاديه
للاشاره لم يتكلم ابدا عن الحساب الاسلامي في الفوركس بل قيد البيع والشراء في يوم واحد بالعاميه عندنا تجتب اوقات دفع السواب

oshee 23-12-2013 12:56 AM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
علي العموم الفتاوي والاراء واضحه سواء ما عرضته او وجهه النظر الاخري والقرار لكل شخص حسب اقتناعه واختياره هوصاحب القرار

ahamed omar 23-12-2013 08:55 AM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jamalscalper (المشاركة 585543)
اخي في ردودي السابقة لم اتحيز واقر بتحريم الفوركس والموضوع لم افتحه لعرض تحريم وا تحليل للفوركس بل عن المسمى حساب اسلامي
حتى لا اخلط عليك الامور لا احرم ولا احلل ولست اهلا لدلك لن اقول لك اترك او ابق في الفوركس الله يوفقك في حياتك ومسيرتك ويتقبل منك صالح الاعمال
اقول لك بالدليل للي بين يديك احدر تترك صفقات مفتوحه وقت احتساب السواب لان الحساب الاسلامي حساب عادي سموه اسلاميا لاخدنا على قد عقلنا للاسف وهدا عين السخريه بمبادئنا
وهدا الدليل اكتر من دليل بل تعريف للحساب الاسلامي بشكل شامل حينما تفضل الموضف لدى Admiralmarkets باستعراض تعريف الاحساب الاسلامي لي
http://www.fx-arabia.com/vb/uploaded...1387397124.png
وانا عن نفسي لم اترك الفوركس كمبدء او الاقتناع بانه حرام

في اول مشاركه في الوضوع رفعت بحت لفضيله الدكتور محمد القري يستعض الرأي المحرم والمحلل بين صفوف العلماء ودهب برأيه مع المحللين بشروط مستعرضه في الموضوع محمد القري دكتور واستاد في الاقتصاد الاسلامي ومستشار المصرفية الإسلامية المعروف طبعا هو الشيخ العارف في الاقتصاد الاسلامي وصور الفوركس بدقه الدي ابحت عنه وعن خبرته الاقتصاديه
للاشاره لم يتكلم ابدا عن الحساب الاسلامي في الفوركس بل قيد البيع والشراء في يوم واحد بالعاميه عندنا تجتب اوقات دفع السواب
شكرا للتوضيح وفهم من الكلام ان اعمل فية لكن لا ابيت الصفقات يعنى عند الساعة ال10 مساء او ال11 اغلق كل الصفقات وارجع افتحها تانى بعد الساعة 11 افتحها بعدها مثلا بساعة ام افتحها تانى يوم الساعة 11 صباحا

وبالسنبة للرافعة المالية ايضا الاخ النسر الذهبى قال عليها فوائد جر نفع ؟

maroc3 27-12-2013 12:13 AM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
يا اخوان هذا الموضوع قلب حياتي رأسا على عقب اريحووووونااا

من يقول ان الفوركس حلال يعطينا فتوى واضحة تبين ان نظام المارجن حلال

ضيعنا ما يكفي من حياتنا في هذا السوق ولا نريد أن نضيع المزيد

!!!!!!

mazen107 28-12-2013 03:45 PM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة maroc3 (المشاركة 586745)
يا اخوان هذا الموضوع قلب حياتي رأسا على عقب اريحووووونااا

من يقول ان الفوركس حلال يعطينا فتوى واضحة تبين ان نظام المارجن حلال

ضيعنا ما يكفي من حياتنا في هذا السوق ولا نريد أن نضيع المزيد

!!!!!!
نعـــــــــــــــــــــم

النسر الذهبى 02-01-2014 12:50 PM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الزينبى (المشاركة 582686)

للأسف خلط وتخليط فى المعانى واستشهاد بالآيات القرآنية فى غير سياقها ومعناها .. وذات متضخمة باحساس انها على الحق وغيرها على الباطل .. وكل ما سبق عادى نراه كثيرا .. لكن لم أتخيل ان يقول اخونا الفاضل النسر الذهبى هذه العبارة القبيحة فى هذا السياق .. إن تعظيم وتوقير سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم واجب .. ومن توقيره صلى الله عليه وسلم أن تتكلم على حضرته بما يليق به صلى الله عليه وسلم ..فى السياق الذى يليق به صلى الله عليه وسلم ..
إِنَّا أَرْسَلْنَاكَ شَاهِدًا وَمُبَشِّرًا وَنَذِيرًا (8) لِّتُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَتُعَزِّرُوهُ وَتُوَقِّرُوهُ وَتُسَبِّحُوهُ بُكْرَةً وَأَصِيلًا (9) سورة الفتح

أن هداية الارشاد والدلالة الى الله وعليه هى مهمته صلى الله عليه وسلم .. وهدية الله الينا نحن الأمة المحمدية فى هدايتنا .. هو رسول الله صلى الله عليه وسلم
وَكَذَٰلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ رُوحًا مِّنْ أَمْرِنَا ۚ مَا كُنتَ تَدْرِي مَا الْكِتَابُ وَلَا الْإِيمَانُ وَلَٰكِن جَعَلْنَاهُ نُورًا نَّهْدِي بِهِ مَن نَّشَاءُ مِنْ عِبَادِنَا ۚ وَإِنَّكَ لَتَهْدِي إِلَىٰ صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ (52) سورة الشورى

***
أما عن صلب الموضوع ففيه تفاصيل كثيرة يطول الكلام فيها .. وخلاصتها أن الرأيين الإجازة والمنع تحتملهما قواعد الشريعة الاسلامية .. شأن كل المسائل الخلافية فى شريعتنا الغراء ومن حقك وحق أى أحد أن يأخذ ما تطمأن به نفسه اليه .. ومن حق أى أحد أن يناقش الآخر فى خياره الفقهى .. ولكن على أرضية الثقافة والنقاش الأخوى وليس على أرضية الحق والباطل .. أو أرضية الشيخ والمريد .. أو أرضية الزجر والوعد والوعيد بآيات تخص الكافرين !!!!!! ..
هذا لا يليق بنقاش ثقافى حضارى .. بالنسبة لى الوقت لا يتسع للرد التفصيلى على كلامك .. لكن لو دعت الضرورة لذلك سوف يكون السبت القادم .. لظروف الانشغال فقط .
***
اعضاء اف اكس ارابيا .. السادة المشرفين
معلش نسيت ما أرد عليكم السلام فى أول مشاركة لى .. تحياتى لكل فريق اف اكس أرابيا أعضاء ومشرفين .. فى أول مشاركة لى فى منتداكم الفوار .. والحقيقة اننى اتابعه صامت من فترة طويلة كشأن كل المبتدئين .. وكنت أنوى أن تكون أول مشاركة لى ورشة كبيرة أجهز لها من فترة .. فكرتها مجنونة .. لكن كلمة وخطأ أخونا الفاضل النسر الذهبى - الغير مقصود - استفزتنى .. خاصة وانه من الشخصيات المميزة التى كنت اتابع مساهماتها باهتمام ..
ومن قال لك ان كلماتي التي علقت انت عليها وضعتها بغير قصد!

ﻻ يا محمد الزينبى اقصد كل كلمة وضعتها وساكررها مره اخري

لا يوجد مخلوق يهدي الناس بما فيهم محمد صلي الله عليه وسلم
{إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَن يَشَاءُ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ }القصص56

انما هيه اسباب ييسرها الله لعباده لغرضين
اما لكي يهديهم وإما لكي يحق القول عليهم بما ظلموا.

النسر الذهبى 02-01-2014 01:00 PM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة oshee (المشاركة 585438)

............

فلدي ملاحظات

في احدي ردود الاستاذ ابراهيم (النسر الذهبي) كان بيوضح شروط العقد وان منها

ان الشركه في حاله مخالفه شروط الحساب هتقوم بأضافه السواب واخذ يسأل طب هي هتعرف منين السواب اللي علي الحساب

طيب سؤال هي مش الشركه عندها هيستوري للحساب ...........
اجبت علي سؤالك بنفسك

نعم الشركة عندها هيستوري (تاريخ) للحساب

عندما تفرض الشركة فائدة لصفقات سابقة هذا يعني انها لم تنفذ الصفقات بطريقة اغلاق الصفقة قبل وقت التبييت وفتحها بعده ﻻنها لو فعلت فلا يمكن ﻷي قوة في العالم ان تفرض عليك فائدة التبييت ﻷي سبب كان ﻻنه لم يحدث تبييت وﻻ يوجد تاريخ لذلك فكيف ياتون بفائدة تبييت لم تحدث!

انتظر... من سيأخذ هذه الفائدة التي اتت من ﻻ شئ!

اتعلمون ما المشكلة في المجادلة الدائرة بالموضوع؟
المشكلة انكم ﻻ تفهمون الية العمل باسواق المال وبسوق الفوركس خاصة. والجميع يضع افتراضات ليس لها صلة بالواقع. ليقنع نفسه بسلامة موقفه وشرعية الفوركس. ﻻ يحاول البحث عن الحقيقة لكي يطمئن قلبه ولكن يحاول ان يتاجر فقط.

{وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلاَّ ظَنّاً إَنَّ الظَّنَّ لاَ يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئاً إِنَّ اللّهَ عَلَيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ }يونس36

اتعلمون من ياخذ الفائدة؟
اتعلمون لماذا توجد فائدة موجبة وفائدة سالبة؟
اتعلمون ما الاخطاء التي اشرت لها في احد مشاركاتي السابقة وتحديدا بالمشاركة رقم 75 بقولي (بل انه في بداية الموضوع هناك الكثير من الأخطاء في فهم الية فؤائد التبييت ...) ؟

اتعلمون لماذا لم اوضح الاخطاء او اصححها واكتفيت باﻷشارة بوجود اخطاء؟
ﻻني تمنيت ان يوضحها احد غيري بعد ان يبحث بالمشاركات اﻷولي ثم يبحث عن الية العمل الحقيقة وليس افتراضات ثم ياتي ويوضح الخطأ ويصحح المفاهيم.

النسر الذهبى 02-01-2014 01:16 PM
رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahamed omar (المشاركة 585642)
شكرا للتوضيح وفهم من الكلام ان اعمل فية لكن لا ابيت الصفقات يعنى عند الساعة ال10 مساء او ال11 اغلق كل الصفقات وارجع افتحها تانى بعد الساعة 11 افتحها بعدها مثلا بساعة ام افتحها تانى يوم الساعة 11 صباحا

وبالسنبة للرافعة المالية ايضا الاخ النسر الذهبى قال عليها فوائد جر نفع ؟
لم اتحدث عن فؤائد جر نفع اخي احمد فهذا موضوع اخر يطول الكلام فيه كل ما تحدثت به هنا عن فائدة التبييت وحقيقة الحساب المسمي اسلامي.

قد اتحدث عن امور اخري بمواضيع جديدة وعموما محظور شرعي واحد كافي ليجعل المسلم يبتعد عن الفوركس.


الساعة الآن 10:56 AM
صفحة 3 من 4 12 3 4
عرض 40 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025

جميع الحقوق محفوظة الى اف اكس ارابيا www.fx-arabia.com