اف اكس ارابيا..الموقع الرائد فى تعليم فوركس Forex

اف اكس ارابيا..الموقع الرائد فى تعليم فوركس Forex (https://fx-arabia.com/vb/index.php)
-   منتدى تداول العملات العالمية العام (الفوركس) Forex (https://fx-arabia.com/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   طريقه علميه بحته لاداره رأس المال (https://fx-arabia.com/vb/showthread.php?t=54782)

rany82 25-09-2016 01:06 PM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohammed5570 (المشاركة 887665)
عدنا والعود أحمد..........

اتفقنا ان نجاح اي استراتيجيه هو 50% اذا ثبتنا الهدف والاستوب

سنبحث سويا عن كيفيه حل هذه المعضله رياضيا

ولنأخذ اول طريقه وهي المضاعفات بصورتها التقليديه وسبق ان قمت بضرب مثال لذلك

نفترض اننا دخلنا صفقه بهدف واستوب بقيمه 1$

نفترض اننا دخلنا بيع

امامنا احتمالين لا ثالث لهما

هدف او استوب

طبقا لنظريه الاحتمالات فان نسبه فشل الصفقه 50%

بافتراض ان الصفقه ضربت استوب
سنقوم بمضاعفه قيمه الهدف او الخساره وستكون بقيمه 2$ في هذا المثال
قمنا بالبيع مره اخري بهدف واستوب متساوي"كما اتفقنا "
نسبه فشل الصفقه للمره الثانيه علي التوالي هي25%
نفترض ان الصفقه ضربت الاستوب ايضا
اصبح مجموع خساره الصفقتين هو3$
سندخل للمره الثالثه بقيمه4$ كهدف او خساره"لاحظ اننا قمنا بمضاعفه قيمه اللوت عن الصفقه الفائته"
نسبه فشل الصفقه للمره الثالثه علي التوالي"كاحتمالات" هو0.125%
نفترض ان الصفقه ايضا ضربت استوب
اصبحت الخساره الان هي1+2+4=7$ خساره
سنقوم للمره الرابعه بالدخول وسنضاعف اللوت وستكون قيمه الصفقه كمكسب او خساره هو 8$
احتمال خساره الصفقه رياضيا هو 0.0625%
نفترض ايضا ان الصفقه للاسف ضربت الاستوب
اصبحت الخساره هي1+2+4+8=15$
سندخل صفقه للمره الخامسه وبمضاعفه اللوت ايضا وستكون قيمه الصفقه كمكسب او خساره هو16$
احتمال خساره الصفقه رياضيا هو0.03125%
نفترض ان الصفقه ضربت الاستوب للاسف
اصبحت الخساره الان 1+2+4+8+16=31$
سندخل صفقه للمره السادسه علي التوالي وسنقوم كما فهمنا بمضاعفه اللوت وستكون قيمه الصفقه كمكسب او خساره هو 32$
احتمال خساره الصفقه رياضيا هو0.015625%
نفترض ان الصفقه ضربت الاستوب
ستكون خسارتنا هي1+2+4+8+16+32=63$
سنقوم بالدخول للمره السابعه والاخيره طبقا لهذه النظريه حتي نفهمها وسنقوم بمضاعفه الاستوب وستكون قيمه الصفقه كمكسب او خساره هو64
الان احتمال خساره الصفقه رياضيا اقل من 1%
اي اننا لكي نخسر كل الصفقات لابد من الدخول اكثر من 100 صفقه وكل محاوله سنقوم بالمضاعفه لكي نكسب في كل مره 1$
لكن هناك احتمال اقل من1% ان تأتي الصفقات بوتيره خساره كل مره سبعه مرات متتاليه وساعتها سنخسر 127$
اي اننا حين نقوم باتبالع هذه الطريقه سناخطر كل مره ب127 $ لكي نقوم بمكسب 1$
لكن..................................
ستاتي مره ربما في المحاوله رقم 105
او ربما تاتي في المحاوله رقم 109
او ربما تاتي من المحاوله رقم 1
ستاتي مره نخسر فيها سبعه مرات متتاليه
وستاتي هذه المره"احصائيا"
لو اتت في المره رقم 109 مثلا
سنكون كسبنا 108 محاوله وكل مره سنكسب 1 $ اي ان اجمالي ما كسبناه سيكون108$
وتأتي المحاوله التي نخشاها وستأخذ الاخضر واليابس وسنخسر127$

ولذلك رياضيا هي غير مقبوله
وقد نوهت علي ذلك عن ضرب هذا المثال في مشاركه رقم 8 وقلت ان طريقه المضاعفات التقليديه التي نعرفها جميعا هي فاشله


سنتأكد من فهمنا لهذه الطريقه.......................حتي نكمل باقي الطرق لنصل الي الحل...ان شاء الله

سؤال عالسريع اذا ممكن ليش نسبة الصفقة التانية 25% والثالثة 12.5 وهكذا ليش مو كلهم 50%؟

mohammed5570 25-09-2016 02:52 PM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rany82 (المشاركة 887692)
سؤال عالسريع اذا ممكن ليش نسبة الصفقة التانية 25% والثالثة 12.5 وهكذا ليش مو كلهم 50%؟


جميل جدا
سؤالك منطقي تماما
وسؤالك صحيح
فعلا كل صفقه مستقله بذاتها نسبه نجاحها منفصله هو50% ونسبه خسارتها هو50%
لكن نحن هنا نتكلم عن نسبه خسارتنا صفقتين متتاليتين
لو اخذنا مبدأ الاحتمالات
احتمال صفقتين متتاليتن هو
مكسب مكسب...او مكسب خساره...او خساره خساره....او خساره مكسب
ولذلك تكون نسبه خسارتنا صفقتين متتاليتين هو 25%
تمام؟؟

mohammed5570 25-09-2016 11:35 PM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
الطريقه السابقه تسمي المضاعفات مع الخساره.....ونوهنا انها غير مقبوله رياضيا واحصائيا.....
وشرحنا لماذا....
سنقوم الان بشرح باقي الطرق...وستكون افضل ان شاء الله
حيث انه لم يرد استفسارات جديده علي الطريقه السابقه

moonlight 28-09-2016 04:49 AM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohammed5570 (المشاركة 887665)
عدنا والعود أحمد..........

اتفقنا ان نجاح اي استراتيجيه هو 50% اذا ثبتنا الهدف والاستوب

سنبحث سويا عن كيفيه حل هذه المعضله رياضيا

ولنأخذ اول طريقه وهي المضاعفات بصورتها التقليديه وسبق ان قمت بضرب مثال لذلك

نفترض اننا دخلنا صفقه بهدف واستوب بقيمه 1$

نفترض اننا دخلنا بيع

امامنا احتمالين لا ثالث لهما

هدف او استوب

طبقا لنظريه الاحتمالات فان نسبه فشل الصفقه 50%

بافتراض ان الصفقه ضربت استوب
سنقوم بمضاعفه قيمه الهدف او الخساره وستكون بقيمه 2$ في هذا المثال
قمنا بالبيع مره اخري بهدف واستوب متساوي"كما اتفقنا "
نسبه فشل الصفقه للمره الثانيه علي التوالي هي25%
نفترض ان الصفقه ضربت الاستوب ايضا
اصبح مجموع خساره الصفقتين هو3$
سندخل للمره الثالثه بقيمه4$ كهدف او خساره"لاحظ اننا قمنا بمضاعفه قيمه اللوت عن الصفقه الفائته"
نسبه فشل الصفقه للمره الثالثه علي التوالي"كاحتمالات" هو0.125%
نفترض ان الصفقه ايضا ضربت استوب
اصبحت الخساره الان هي1+2+4=7$ خساره
سنقوم للمره الرابعه بالدخول وسنضاعف اللوت وستكون قيمه الصفقه كمكسب او خساره هو 8$
احتمال خساره الصفقه رياضيا هو 0.0625%
نفترض ايضا ان الصفقه للاسف ضربت الاستوب
اصبحت الخساره هي1+2+4+8=15$
سندخل صفقه للمره الخامسه وبمضاعفه اللوت ايضا وستكون قيمه الصفقه كمكسب او خساره هو16$
احتمال خساره الصفقه رياضيا هو0.03125%
نفترض ان الصفقه ضربت الاستوب للاسف
اصبحت الخساره الان 1+2+4+8+16=31$
سندخل صفقه للمره السادسه علي التوالي وسنقوم كما فهمنا بمضاعفه اللوت وستكون قيمه الصفقه كمكسب او خساره هو 32$
احتمال خساره الصفقه رياضيا هو0.015625%
نفترض ان الصفقه ضربت الاستوب
ستكون خسارتنا هي1+2+4+8+16+32=63$
سنقوم بالدخول للمره السابعه والاخيره طبقا لهذه النظريه حتي نفهمها وسنقوم بمضاعفه الاستوب وستكون قيمه الصفقه كمكسب او خساره هو64
الان احتمال خساره الصفقه رياضيا اقل من 1%
اي اننا لكي نخسر كل الصفقات لابد من الدخول اكثر من 100 صفقه وكل محاوله سنقوم بالمضاعفه لكي نكسب في كل مره 1$
لكن هناك احتمال اقل من1% ان تأتي الصفقات بوتيره خساره كل مره سبعه مرات متتاليه وساعتها سنخسر 127$
اي اننا حين نقوم باتبالع هذه الطريقه سناخطر كل مره ب127 $ لكي نقوم بمكسب 1$
لكن..................................
ستاتي مره ربما في المحاوله رقم 105
او ربما تاتي في المحاوله رقم 109
او ربما تاتي من المحاوله رقم 1
ستاتي مره نخسر فيها سبعه مرات متتاليه
وستاتي هذه المره"احصائيا"
لو اتت في المره رقم 109 مثلا
سنكون كسبنا 108 محاوله وكل مره سنكسب 1 $ اي ان اجمالي ما كسبناه سيكون108$
وتأتي المحاوله التي نخشاها وستأخذ الاخضر واليابس وسنخسر127$

ولذلك رياضيا هي غير مقبوله
وقد نوهت علي ذلك عن ضرب هذا المثال في مشاركه رقم 8 وقلت ان طريقه المضاعفات التقليديه التي نعرفها جميعا هي فاشله


سنتأكد من فهمنا لهذه الطريقه.......................حتي نكمل باقي الطرق لنصل الي الحل...ان شاء الله



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي ما رأيك في هذا المثال

( اي اننا حين نقوم باتباع هذه الطريقه سناخطر كل مره ب127 $ لكي نقوم بمكسب 1$ )

طيب هل ممكن اخاطر ب 127 $ لأكسب من اول نقطة دخول اول صفقة

على سبيل المثال لو دخلت بيع من النقطة 1.3400
والسعر عكس حتى 1.3500 ثم عاد مرة أخرى لنقطة الدخول
وكل 20 نقطة أدخل بيع
يعني الصفقات هتكون
0.10 من عند 1.3400
0.20 من عند 1.3420
0.30 من عند 1.3440
0.40 من عند 1.3460
0.50 من عند 1.3480
وخرجت من كل الصفقات من عند نقطة الدخول الأولى 1.3400

أليست هذه ادارة رأس المال جيدة وهل هذه طريقة
martingale ؟

وتقبل تحياتي

mohammed5570 28-09-2016 08:49 AM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moonlight (المشاركة 888046)


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي ما رأيك في هذا المثال

( اي اننا حين نقوم باتباع هذه الطريقه سناخطر كل مره ب127 $ لكي نقوم بمكسب 1$ )

طيب هل ممكن اخاطر ب 127 $ لأكسب من اول نقطة دخول اول صفقة

على سبيل المثال لو دخلت بيع من النقطة 1.3400
والسعر عكس حتى 1.3500 ثم عاد مرة أخرى لنقطة الدخول
وكل 20 نقطة أدخل بيع
يعني الصفقات هتكون
0.10 من عند 1.3400
0.20 من عند 1.3420
0.30 من عند 1.3440
0.40 من عند 1.3460
0.50 من عند 1.3480
وخرجت من كل الصفقات من عند نقطة الدخول الأولى 1.3400



أليست هذه ادارة رأس المال جيدة وهل هذه طريقة
martingale ؟

وتقبل تحياتي



وعليكم السلام ورجمه الله وبركاته

لم تذكر هنا ما هو راس المال؟؟
في هذا المثال الذي اوردته ...علمنا ما هو ربحنا ولكن لم نستطيع ان نعلم ما هو مقدار خسارتنا لو عكس علينا السعر......

لذلك لا نستطيع الحكم علي جدوي الطريقه علي المدي البعيد او القريب.......


تحياتي لك

moonlight 01-10-2016 07:18 AM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
السلام عليكم
أخي أنا قرأت من زمان عن طريقة ممكن عن طريقها تضمن نقاط محددة بنسبة 99%
ولكن لازم يكون رصيدك كبير جدا
اللي فهمته على سبيل المثال أن لازم يكون زوج العملة حركته كبيرة مثل GBP/JPY
بتدخل السوق ب 0.01 بهدف 30 نقطة واستوب 60 نقطة
وبعد 30 نقطة من الدخول (أي قبل الاستوب ب 30 نقطة ) بتضع أمر عكس الصفقة الأولى في حالة الانعكاس ب 0.03 والهدف هنا 30 نقطة (أي الاستوب نفسه في الصفقة الأولى) والاستوب 60 نقطة
اذا تحقق هدف الصفقة الأولى تتلغي الثانية
واذا عكست الصفقة الأولى وضرب الاستوب هنكون حققنا 30 نقطة مكسب الصفقة الثانية
واذا السوق أخذ اتجاه عرضي ندخل بمضاعفات أكثر حتى تتحقق ال 30 نقطة

أنا لست متذكرها بالضبط لأني لم أجربها لأنها محتاجه رصيد كبير
ولكن حضرتك قلت أن هناك طرق أخرى
هل هذه منهم ؟ ولو في خطأ أرجو التصحيح
وتقبل تحياتي


mohammed5570 02-10-2016 02:16 AM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
[QUOTE=moonlight;888437]السلام عليكم
أخي أنا قرأت من زمان عن طريقة ممكن عن طريقها تضمن نقاط محددة بنسبة 99%
ولكن لازم يكون رصيدك كبير جدا
اللي فهمته على سبيل المثال أن لازم يكون زوج العملة حركته كبيرة مثل GBP/JPY
بتدخل السوق ب 0.01 بهدف 30 نقطة واستوب 60 نقطة
وبعد 30 نقطة من الدخول (أي قبل الاستوب ب 30 نقطة ) بتضع أمر عكس الصفقة الأولى في حالة الانعكاس ب 0.03 والهدف هنا 30 نقطة (أي الاستوب نفسه في الصفقة الأولى) والاستوب 60 نقطة
اذا تحقق هدف الصفقة الأولى تتلغي الثانية
واذا عكست الصفقة الأولى وضرب الاستوب هنكون حققنا 30 نقطة مكسب الصفقة الثانية
واذا السوق أخذ اتجاه عرضي ندخل بمضاعفات أكثر حتى تتحقق ال 30 نقطة

أنا لست متذكرها بالضبط لأني لم أجربها لأنها محتاجه رصيد كبير
ولكن حضرتك قلت أن هناك طرق أخرى
هل هذه منهم ؟ ولو في خطأ أرجو التصحيح
وتقبل تحياتي

[/QUOT

وعليكم لسلام والرحمه
اخي الفاضل....لقد نوهت من قبل عن عدم خوضي في اي استراتيجيه

وانني ساتكلم عموما علي طرق الاداره الماليه بهدف واستوب ثابت حتي نصل معكم الي افضلها .....وباسلوب علمي رياضي احصائي بحت

وقلت لو لديكم استراتيجيه هدفها اكبر من استوبها......في اي وقت تعطي نتائج اكثر من 50% كاجمالي نقاط رابحه"لاحظ انه شرط علي المدي البعيد وليس مجرد انها تكسب شهر وتخسر شهر"

سيكون هذا افضل لكم طبعا

وقلت"وهذا رأئي انا الشخصي المقتنع به والمؤمن به...وافق من وافق ورفض من رفض...." ان اي استراتيجيه علي المدي البعيد عند الالتزام بنقاط الدخول والخروج ستعطي علي المدي البعيد نسبه ارباح تؤول الي50%"

عموما...ساجاوب حضرتك
حسب ما تقول
هذه الاستراتيجيه نسبه نجاح الصفقات ستكون الثلثين مكسب والثلث خساره
اي انه احصائيا ستكسب صفقتين كل ثلاثه صفقات
سيكون اجمالي ربحك 60 نقطه من ربح صفقتين واجمالي خسارتك 60 نقطه من خساره صفقه
هذا ليس شرط ان يتحقق في اول 3 صفقات لكن ان عملت بها فتره طويله سيتحقق هذا المعدل
وطبعا سياتي وقت ستكسب به عده صفقات متتاليه لا نعلم عددها...ان علمنا هذا الوقت سنربح ولن ندخل في اوقات خساره الصفقات عند دوران الزمن واتيان الصفقات الخاسره المتتاليه حتي تتساوي الارباح مع الخسائر

هذه نقطه
النقطه الثانيه فنيه........سياتي عليك وقت لن تستطيع ان تضع الامر المعلق في حاله سرعه السوق وقت الخبر مثلا مما يؤدي الي ضرب الاستوب وعدم استطاعتنا وضع الامر المعلق الذي من الممكن وقتها ان تكون الصفقه رابحه....

حتي لو استطعت عن طريق اكسبيرت مثلا
هل تعلم بان السعر اوقاتا كثيره يتذبذب اكثر من30 مره بين تقطتين
ما هو العائد الذي سيمنحنا له راس المال الكبير جدا الذي يتحمل هذا الانعكاس الكثير جدا حتي نضمن الا نمرجن؟؟
احسبها وقل لي
تحياتي الفائقه لكم

moonlight 03-10-2016 12:05 AM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
أخي الكريم متفق معاك وشوقتنا لمعرفة هذه الطرق :1 (27):
وتقبل تحياتي العطرة

rany82 03-10-2016 07:19 PM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
مات الموضوع هيك يا غالي

rany82 03-10-2016 07:29 PM

رد: طريقه علميه بحته لاداره رأس المال
 
انا برأي انه الطريقة الوحيدة الرابحة في الفوركس هي البحث على مقاومات ودعوم قوية على شارت الاسبوعي والدخول عند الاختراق فقط والمضاعفة في حال الخرق المعاكس .الحساب يجب ان لا يقل عن ظ،ظ*****ظ*****ظ*****ظ***** والربح المضمون ظ،ظ*****ظ*****ظھ بالحسابات فوق ظ،ظ*****ظ*****ظ*****ظ*****ظ***** معدل الربح يمكن ان يكون بين ظ¢ظ*****-ظ¦ظ***** سنوي وهذا معدل مرتفع عالميا اما اذا تريد تدبيل كل شهر فدخل برأس مال لست بحاجته وتاجر بدم بارد بدون استوب لوز وسترى الارباح تنهار عليك لكن ايمت بزورك عمك الميرجن كول ما حدا بيعرف هههه.


الساعة الآن 06:33 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025

جميع الحقوق محفوظة الى اف اكس ارابيا www.fx-arabia.com